A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 3033001 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11860 : 14 Фев 2013 [07:09:42] »
кстати меня всегда интересовал вопрос!? Зачем делается серия из разных выдержек!?

Чтобы и слабые области вытянуть и яркие (те же звёзды) не пересветить.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Baker

  • *****
  • Сообщений: 2 603
  • Благодарностей: 237
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11861 : 14 Фев 2013 [07:34:16] »
Чтобы и слабые области вытянуть и яркие (те же звёзды) не пересветить.
Мне кажется это сложно... Тем более для начинающих. По крайней мере я в своей практике это не использую. По моему современные средства типа Pix-a позволяют все же вытаскивать информацию из прежженых областей снимков.
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Параллакс

  • Гость
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11862 : 14 Фев 2013 [08:43:43] »
С такими параметрами на исходниках передержки в центре быть не должно. Пробуйте после сложения аккуратней работать кривыми, или применить логарифмирование. Результат вас приятно удивит.
А на исходниках так и есть, - все выглядит красиво, центр туманности не пережжён, а когда уровни и кривые начал редактировать, пошел пересвет. Не до конца еще освоил тонкости работы в фотошопе.

Оффлайн FlyingKot

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 5
  • Через тернии к звездам
    • Сообщения от FlyingKot
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11863 : 14 Фев 2013 [09:11:37] »
Мне кажется это сложно... Тем более для начинающих. По крайней мере я в своей практике это не использую. По моему современные средства типа Pix-a позволяют все же вытаскивать информацию из прежженых областей снимков.
Сложного тут ничего нет. Это нормальная практика не только в астрофото, как я полагаю - я часто использую этот прием для фотографирования в сложных условиях освещения. Потом полученное блендится в фотошопе, на выходе получаем подобие HDR за счет смешивания слоев с разной степенью яркости.
С уважением, Константин
"Через тернии к звездам" - не наш метод... Вот грабли - это наше да..
Скоп: Celestron Nexstar102GT (102x1000) Alt-Az - адын штук. Камера: Nikon D5000 + Sigma 70-300, адын штук.

Оффлайн Олег (osdset-2009)

  • *****
  • Сообщений: 515
  • Благодарностей: 76
  • Хм...
    • Сообщения от Олег (osdset-2009)
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11864 : 14 Фев 2013 [11:18:48] »
самый горячий -18...самый холодный -16
Это не минус, это тире, насколько я понимаю :)
Да, bigol, вы меня правильно поняли.
Вчера вечером продолжил проводить экскременты.
Разобрался как мерить шум. Сама идея от сюда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78798.0.html

Снимал в подвале без доступа света, температура воздуха +11С, фотоаппарат 1000D был около +13С. Снимал без перерыва 6 кадров по 10мин на исо 800 без радиатора, затем 7 кадров с охлаждением. В Ирисом, команда стат. Вот что выдал Ирис. Эти данные более достоверные. По оси Y - Sigma, по Х - кадры.
Удаленная астробудка с самодельной микромонтировкой, гид Юпитер-3+QHY5-II, 550Da, EF-s 55-250 5.6 stm, T7с-Astro-Camera. Удаленка под силу многим!

Оффлайн Олег (osdset-2009)

  • *****
  • Сообщений: 515
  • Благодарностей: 76
  • Хм...
    • Сообщения от Олег (osdset-2009)
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11865 : 14 Фев 2013 [11:26:12] »
Сегодня вечером продолжение. Попробую радиатор опустить в холодную (3-5С) воду. Посмотрим, что получиться.
Цель я себе определяю такую: добиться того, чтобы температура матрицы практически не отличалась от уличной и обойтись без  разборки фотоаппарата. Для этого мне всего-то нужен элемент Пельтье и БП.
Снижение шума при этом будет в 2-3 раза и дарки станут по-честнее.
Удаленная астробудка с самодельной микромонтировкой, гид Юпитер-3+QHY5-II, 550Da, EF-s 55-250 5.6 stm, T7с-Astro-Camera. Удаленка под силу многим!

Оффлайн FlyingKot

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 5
  • Через тернии к звездам
    • Сообщения от FlyingKot
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11866 : 14 Фев 2013 [12:46:25] »
Попробовал пересобрать. Сложились 14 снимков из 20-ти (5х15сек, 5х20сек, 2х35 и 2х50 сек). Начальная обработка в ДСС, косметика и обрезка в Лайтруме. Больше, кажется, не вытянуть. Засветка мусорит. Ну или кривизна рук не позволяет :)
С уважением, Константин
"Через тернии к звездам" - не наш метод... Вот грабли - это наше да..
Скоп: Celestron Nexstar102GT (102x1000) Alt-Az - адын штук. Камера: Nikon D5000 + Sigma 70-300, адын штук.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11867 : 14 Фев 2013 [14:51:41] »
Попробую радиатор опустить в холодную (3-5С) воду.
А можно увидеть как это вообще выглядит? Что там внутри и что снаружи?

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 437
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11868 : 14 Фев 2013 [19:40:43] »
Попробую радиатор опустить в холодную (3-5С) воду.
А можно увидеть как это вообще выглядит? Что там внутри и что снаружи?

вообще с трудом можно понять что товарищ делает ;D... на 2 градусах "субьективно шумы в разы уменьшаются" :P
тем более все это оффтоп в этой теме ;)

Оффлайн Олег (osdset-2009)

  • *****
  • Сообщений: 515
  • Благодарностей: 76
  • Хм...
    • Сообщения от Олег (osdset-2009)
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11869 : 15 Фев 2013 [08:24:54] »
Попробую радиатор опустить в холодную (3-5С) воду.
А можно увидеть как это вообще выглядит? Что там внутри и что снаружи?
Да там и смотреть-то не на что. Ставлю банку с охлажденной водой, к фоту прикручиваю радиатор, ставлю фотик на края банки так, чтобы радиатор был в воде. И начинаю снимать. Вот и всё.
Удаленная астробудка с самодельной микромонтировкой, гид Юпитер-3+QHY5-II, 550Da, EF-s 55-250 5.6 stm, T7с-Astro-Camera. Удаленка под силу многим!

Оффлайн Олег (osdset-2009)

  • *****
  • Сообщений: 515
  • Благодарностей: 76
  • Хм...
    • Сообщения от Олег (osdset-2009)
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11870 : 15 Фев 2013 [08:40:41] »
Попробую радиатор опустить в холодную (3-5С) воду.
А можно увидеть как это вообще выглядит? Что там внутри и что снаружи?

вообще с трудом можно понять что товарищ делает ;D... на 2 градусах "субьективно шумы в разы уменьшаются" :P
тем более все это оффтоп в этой теме ;)
А по чему же считается, что снимать дарки нужно при той же температуре, что и лайты? По-вашему для дарков (ну и лайтов) разница 2-3 градуса ерунда?
О том, что я хочу, было уже сформулировано.
Пишу здесь, потому-что на отдельную тему не тянет, и интерес может вызвать у только у таких как я.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2013 [13:14:52] от osdset-2009 »
Удаленная астробудка с самодельной микромонтировкой, гид Юпитер-3+QHY5-II, 550Da, EF-s 55-250 5.6 stm, T7с-Astro-Camera. Удаленка под силу многим!

Оффлайн Олег (osdset-2009)

  • *****
  • Сообщений: 515
  • Благодарностей: 76
  • Хм...
    • Сообщения от Олег (osdset-2009)
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11871 : 15 Фев 2013 [09:08:32] »
Вчера снимал дарки с охлажденной водой. Температура воды за время съемки поднялась с +3 до +5 градусов. Между 3-им и 4-ым кадром доливал не много холодной воды. 6 кадров по 10 мин. Рост шума заметно снизился. Сегодня вечером будет вода со льдом - это позволит иметь постоянную температуру - 0С. Могу предположить, что для остановки роста температуры, этого может быть не достаточно (имею в виду дельту температур наружной и радиатора в 10С), может не хватить нескольких градусов. Но на этот случай есть подвал с температурой +15С, там можно будет добиться дельты Т в 15С.
РS. Какой-то ЖЖ получается.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2013 [09:14:04] от osdset-2009 »
Удаленная астробудка с самодельной микромонтировкой, гид Юпитер-3+QHY5-II, 550Da, EF-s 55-250 5.6 stm, T7с-Astro-Camera. Удаленка под силу многим!

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 408
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11872 : 15 Фев 2013 [09:36:15] »
Модератору думаю надо бы перенести эти исследования в отдельную тему.
Тоже заинтересовало, и вчера сделал свой анализ температуры камеры без всяких холодильников - наш климат сам холодильник :). Может пригодиться. Съемки при -29 градусах (может и менялась незначительно). Съемка непрерывная по 90 секунд при ISO1600. С 20:47 до 20:53 были пристрелочные съемки и скачок обосновать не могу в температурах.
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн DosEclipsesTotales

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 38
  • Mi casa es la Vía Láctea
    • Сообщения от DosEclipsesTotales
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11873 : 15 Фев 2013 [09:39:51] »
Цитата
Попробовал пересобрать
Водород другого цвета

Оффлайн Dmitrii

  • *****
  • Сообщений: 1 492
  • Благодарностей: 158
  • Open mind for a different view
    • Skype - kot_uudd
    • Сообщения от Dmitrii
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11874 : 15 Фев 2013 [09:58:51] »
вчера сделал свой анализ температуры камеры
Скажите а где Вы смотрите температуру сенсора ? у меня почемуто в максиме не правильно показывает ,на пример вот:
SIMPLE     = T                                                 
BITPIX     = -32 /8 unsigned int, 16 & 32 int, -32 & -64 real     
NAXIS      = 2 /number of axes                                 
NAXIS1     = 5202 /fastest changing axis                           
NAXIS2     = 3465 /next to fastest changing axis                   
BSCALE     = 1.0000000000000000 /physical = BZERO + BSCALE*array_value           
BZERO      = 0.00000000000000000 /physical = BZERO + BSCALE*array_value           
EXPTIME    = 302.00000000000000 /Exposure time in seconds                       
EXPOSURE   = 302.00000000000000 /Exposure time in seconds                       
CCD-TEMP   = 119.00000000000000 /CCD temperature at start of exposure in C       
ISOSPEED   = 'ISO 400 '                                                           
DATE-OBS   = '2013-01-26T01:17:10' /YYYY-MM-DDThh:mm:ss observation start, UT     
INPUTFMT   = 'Eos Raw Image' /     Format of file from which image was read       

из максима видно что ccd temp 119 а за бортом было -23 .
SW_250/1200 test
HEQ6 PRO,QHY5_ 9х50, Baader МPCC-2
SW ED_80 Pro+SW 0.85 , Canon600Dа Baader Mod
http://www.astrobin.com/users/Dmitrii/
http://fotki.yandex.ru/users/kotuudd/
https://vk.com/id42557787
Canon EF-S 18-135

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 408
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11875 : 15 Фев 2013 [10:26:47] »
Скажите а где Вы смотрите температуру сенсора ? у меня почемуто в максиме не правильно показывает ,на пример вот:
Искал очень долго прогу, которая бы вообще показала температу камеры - программ 10 испробовал и ни одна не хотела показывать температуру. Кое как нашел сайт http://regex.info/exif.cgi - только там смог вытащить полную информацию со своего Canon 1100d, в том числе и температуру.
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн Олег (osdset-2009)

  • *****
  • Сообщений: 515
  • Благодарностей: 76
  • Хм...
    • Сообщения от Олег (osdset-2009)
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11876 : 15 Фев 2013 [10:38:11] »
 DiiMaxx, спасибо за таблички. Конечно, 90 секундные экспозиции коротковаты для точного сопоставления с моими результатами. Но одно я точно увидел: разница между температурой матрицы и окруж.воздуха при продолжительной съемке около 10-12С. Если бы вы снимали 1-1,5 часа, это было бы видно.

Dmitrii, Максим отрицательные температуры показывает не корректно (CCD-TEMP   = 119.00000000000000 /CCD temperature at start of exposure in C ). Погуглите программы для просмотра EXIF.
Удаленная астробудка с самодельной микромонтировкой, гид Юпитер-3+QHY5-II, 550Da, EF-s 55-250 5.6 stm, T7с-Astro-Camera. Удаленка под силу многим!

Оффлайн Dmitrii

  • *****
  • Сообщений: 1 492
  • Благодарностей: 158
  • Open mind for a different view
    • Skype - kot_uudd
    • Сообщения от Dmitrii
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11877 : 15 Фев 2013 [10:39:29] »
Искал очень долго прогу, которая бы вообще показала температу камеры - программ 10 испробовал и ни одна не хотела показывать температуру. Кое как нашел сайт http://regex.info/exif.cgi - только там смог вытащить полную информацию со своего Canon 1100d, в том числе и температуру.
Спасибо , попробую посмотреть.
SW_250/1200 test
HEQ6 PRO,QHY5_ 9х50, Baader МPCC-2
SW ED_80 Pro+SW 0.85 , Canon600Dа Baader Mod
http://www.astrobin.com/users/Dmitrii/
http://fotki.yandex.ru/users/kotuudd/
https://vk.com/id42557787
Canon EF-S 18-135

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 455
  • Благодарностей: 683
    • Сообщения от pavel S
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11878 : 15 Фев 2013 [11:09:10] »
Программа Rawdigger показывает полный эксиф. Гистограмму и много чего еще/ http://www.rawdigger.ru/

Оффлайн Олег (osdset-2009)

  • *****
  • Сообщений: 515
  • Благодарностей: 76
  • Хм...
    • Сообщения от Олег (osdset-2009)
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11879 : 15 Фев 2013 [11:20:16] »
Раз разговор зашел об EXIF, спрошу и я. Никто не пробовал менять в EXIF время экспозиции (выдержку) в файлах CR2?
Удаленная астробудка с самодельной микромонтировкой, гид Юпитер-3+QHY5-II, 550Da, EF-s 55-250 5.6 stm, T7с-Astro-Camera. Удаленка под силу многим!