A A A A Автор Тема: Визуальные цвета М42 и прочих дипов  (Прочитано 48606 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астролис

  • *****
  • Сообщений: 4 335
  • Благодарностей: 146
  • Андрей Сухов
    • Сообщения от Астролис
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #460 : 27 Янв 2014 [16:39:40] »
Когда смотрю на М42 в желтой зоне засветки в 178мм телескоп, вижу ее не серой, а бледно-голубого оттенка.
МАК "Альтер М715" + рефрактор Svbony ED80. Монтировка EQ5 с моторами.
Бинокль Celestron SkyMaster 15x70.

Автор микроэлектронных разработок:
1. Пульт комплексного управления телескопом
2. Регулятор оборотов вентилятора с функцией разгона

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #461 : 27 Янв 2014 [19:53:06] »
Позавчера в оранжевой зоне наблюдали в ахромат 120/1000, оттенок тот же. Причем это подметил сам хозяин телескопа, который на то время всего несколько часов назад забрал его из транспортной компании и до этого М42 не видел.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 502
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #462 : 27 Янв 2014 [20:06:19] »
В течении выходных наблюдал М42 на разных увеличениях в доб 10"  и на всех всё равно видел оттенок цвета морской волны...Использовал 46х,117х 190х...А розовая кайма виднелась только при малом увеличении.
Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #463 : 27 Янв 2014 [21:12:34] »
Когда смотрю на М42 в желтой зоне засветки в 178мм телескоп, вижу ее не серой, а бледно-голубого оттенка.
Позавчера в оранжевой зоне наблюдали в ахромат 120/1000, оттенок тот же.
Сильная окружающая засветка от желтых натриевых ламп могла сдвинуть цветовой баланс зрения.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #464 : 27 Янв 2014 [21:16:58] »
Ну в зеленой то зоне сдвигать нечем. Не серая она, даже на зарисовках рисуют зеленоватой.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 843
  • Благодарностей: 423
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #465 : 27 Янв 2014 [21:59:02] »
Когда смотрю на М42 в желтой зоне засветки в 178мм телескоп, вижу ее не серой, а бледно-голубого оттенка.
Позавчера в оранжевой зоне наблюдали в ахромат 120/1000, оттенок тот же.
Сильная окружающая засветка от желтых натриевых ламп могла сдвинуть цветовой баланс зрения.

Логично, что туманность зеленоватая, ведь если поставить UHC фильтр, то он пропустит большую часть света туманности, а он на просвет зеленый! Значит, и без фильтра туманность зеленоватая, у меня лично никаких сомнений на этот счет нет.  Но все же, так как яркость слаба, при условиях, что этот цвет сравнить не с чем, бывает, он и не ощущается или кажется голубым. Хотя, повторюсь в n-ный раз, я ее вижу в 18" на малом увеличении с розоватой каймой, и тут уж она разноцветная аки тропическая птица.

Насчет цветового баланса и фона в желтой зоне. Верить в это можно только в совокупности с признанием того, что сама туманность достаточно яркая, чтобы глаз различал цвет. Иначе получается очень странно: цвет засвеченного неба фиксируется (ну или "сдвигает цветовой баланс зрения", почти одно и то же) при яркости 20m с квадратной секунды, а на ПОРЯДКИ более яркая туманность, якобы, все же слишком тускла (!)

P.S. Я верю и в то и в другое, но все же не для желтой зоны - ясное небо в желтой зоне ИМХО цвета не покажет, и влияния на баланс тоже не окажет.  Ведь 20m с квадратной секунды это все же очень мало.     Кто скажет, какова яркость центральной части M42, с квадратной секунды?  15m?   14m?

« Последнее редактирование: 27 Янв 2014 [22:13:38] от Feanor »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 843
  • Благодарностей: 423
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #466 : 27 Янв 2014 [22:19:22] »
Ну в зеленой то зоне сдвигать нечем. Не серая она, даже на зарисовках рисуют зеленоватой.

Насчет серого, просто поделюсь эмоциями.   Среди галактик серого цвета не бывает. Он только белым может быть, правда, иногда оооочень тусклый! :)    А вот насчет туманностей - это трудно решить. Есть же темные туманности, есть и светлые, значит, где-то и серыми, наверное, бывают. Хотя для меня всё равно все белые, кроме тех, которые "цветные".
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #467 : 27 Янв 2014 [22:20:00] »
Орион при наблюдении находился на темном участке неба, купол засветки был до высоты 10°-15°, атмосфера прозрачная. Что новоиспеченный ЛА, что я, оттенок видели. Про зеленую и синюю зоны молчу, там всё явно цвета морской волны.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 843
  • Благодарностей: 423
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #468 : 27 Янв 2014 [22:21:47] »
Орион при наблюдении находился на темном участке неба, купол засветки был до высоты 10°-15°, атмосфера прозрачная. Что новоиспеченный ЛА, что я оттенок видели. Про зеленую и синюю зоны молчу, там всё явно цвета морской волны.

Ну, наверное, купол-то был поярче 20m с квадратной секунды, одно дело в зенит смотреть, другое - через толщу подсвеченного фонарями воздуха.
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #469 : 27 Янв 2014 [22:26:39] »
Орион при наблюдении находился на темном участке неба, купол засветки был до высоты 10°-15°, атмосфера прозрачная. Что новоиспеченный ЛА, что я оттенок видели. Про зеленую и синюю зоны молчу, там всё явно цвета морской волны.

Ну, наверное, купол-то был поярче 20m с квадратной секунды, одно дело в зенит смотреть, другое - через толщу подсвеченного фонарями воздуха.
Саш, померить не чем, не могу сказать цифры. По карте и по проницанию НГ - оранжевая зона, причем на северо-востоке - востоке темно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 843
  • Благодарностей: 423
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #470 : 27 Янв 2014 [22:30:32] »
Саш, померить не чем, не могу сказать цифры. По карте и по проницанию НГ - оранжевая зона, причем на северо-востоке - востоке темно.

Оранжевая зона по проницанию высоко над горизонтом или в районе наблюдаемого купола (в оранжевой зоне проницание около 5m, то есть, звезды 5m были видны на фоне купола засветки)?   
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #471 : 27 Янв 2014 [22:32:48] »
Саш, померить не чем, не могу сказать цифры. По карте и по проницанию НГ - оранжевая зона, причем на северо-востоке - востоке темно.

Оранжевая зона по проницанию высоко над горизонтом или в районе наблюдаемого купола (в оранжевой зоне проницание около 5m, то есть, звезды 5m были видны на фоне купола засветки)?   

С 25°-30° где-то.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 843
  • Благодарностей: 423
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #472 : 27 Янв 2014 [22:38:24] »
Саш, померить не чем, не могу сказать цифры. По карте и по проницанию НГ - оранжевая зона, причем на северо-востоке - востоке темно.

Оранжевая зона по проницанию высоко над горизонтом или в районе наблюдаемого купола (в оранжевой зоне проницание около 5m, то есть, звезды 5m были видны на фоне купола засветки)?   

С 25°-30° где-то.

Допустим, купол был как раз ниже 25° (а где, кстати, значок градус брать, кинь плз в личку!) и в его "гуще" там было например 16m с квадратной секунды, вот он и цвет, возможно, немного вылез, ну а в зените, как и положено для оранжевой зоны, 19m.

Так мне кто-нибудь про М42 скажет, или самому придется масштаб вычислять и считать?  Только если решите посчитать, считайте одну центральную часть, где сосредоточено до трети или даже половины от всей интегральной яркости, а не в среднем по всей туманности!
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #473 : 27 Янв 2014 [22:41:07] »
Написал в личку.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн hershel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 0
  • Вооружен и опасен :3
    • Сообщения от hershel
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #474 : 28 Янв 2014 [18:23:53] »
В м27 наблюдал явно зеленоватый оттенок.
Sky-Watcher 130650eq2, Alpen WideAngle 10x50, БПИ 8х30.

Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #475 : 03 Фев 2014 [17:46:14] »
Astro Sky 12" Dobsonian with IDAS LPS filter - отсюда http://www.hendrenimaging.com/Sketches.html  :)
"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 33
    • Skype - s_plaksa
    • Сообщения от sp
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #476 : 03 Фев 2014 [19:08:36] »
Уже было в теме, ответ № 270.
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-5, -6, Canon 350Da.
260 комет, ~1000 дипов

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #477 : 03 Фев 2014 [19:12:41] »
В м27 наблюдал явно зеленоватый оттенок.
там все его наблюдают

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 33
    • Skype - s_plaksa
    • Сообщения от sp
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #478 : 03 Фев 2014 [22:32:50] »
Цитата
там все его наблюдают
Визуально?  Скажем так, из 50 наблюдавших М27 в апертуру до 12" видят зеленоватый оттенок в лучшем случае 2-3 человека.
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-5, -6, Canon 350Da.
260 комет, ~1000 дипов

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #479 : 04 Фев 2014 [07:51:42] »