ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца ИЮЛЬ!
0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.
В том и проблема, что у нас как понимают борьбу с низкой производительностью труда? Поставить над каждым сотрудником по начальнику, чтобы постоянно контролировал его работу, наказать, лишить премии, заставить работать внеурочно, наорать на него. И надеются, что таким образом догоним мы Запад. А проблема совсем в другом, в морально устаревшем производстве. Если даже Ангару на кульмане рисовали, то чему удивляться, что не поспеваем за цивилизованным миром?
Таки какие там отличия в производственном процессе в "Союзах", исключающие аварийность? Это утверждение похоже на правду - "Союзы" объективно по конструкции самые худшие из советских/российских ракет, и тем не менее аварийность у них самая низкая, а у некоторых вариантов - на уровне лучших мировых показателей. Значит, какой-то секрет есть. Отчасти он понятен - их запускали в огромных количествах раньше, а значит конструкция отработана до мелочей. Но это не объясняет малого числа аварий по причине производственных дефектов.
Сотни раз все обосновано и разжевано. Семейство модульных ракет не может быть одинаково эффективно, в плане экономики, по всем вариантам. Наиболее эффективной будет младшая ракета в семействе, остальные более тяжелые, набираемые из блоков будут все менее и менее эффективны. Так что семейство должно начинаться с наиболее часто используемой ракеты. А Ангара начинается, с мало используемой легкой А-1, наиболее важный сейчас носитель на 20-25 тонн набирается из 5 блоков, и всегда будет стоить дороже моноблока подобной размерности
Цитата Сотни раз все обосновано и разжевано. Семейство модульных ракет не может быть одинаково эффективно, в плане экономики, по всем вариантам. Наиболее эффективной будет младшая ракета в семействе, остальные более тяжелые, набираемые из блоков будут все менее и менее эффективны. Так что семейство должно начинаться с наиболее часто используемой ракеты. А Ангара начинается, с мало используемой легкой А-1, наиболее важный сейчас носитель на 20-25 тонн набирается из 5 блоков, и всегда будет стоить дороже моноблока подобной размерностиХерь какая-то... эффективность=профит от использования и конкурентноспособность. Сейчас лакомый кусочек-орбита ГСО и возможные миссии и дальше (Луна и др.) вывод чего-то крупного на орбиту. Если за пуск на ГСО готовы щедро заплатить и окупить все расходы+ еще прибыли накинуть, то большая РН в этом отношении будет более эффективна, чем её малый аналог. Равно как и в кластерном выводе спутников на схожие орбиты.
Или я не понимаю, что Вы пишите, или Вы не понимаете, что я пишу. То есть, к примеру, ракета за 200 млн. выводящая 5 тн на ГСО, выгоднее чем ракета за 100 млнвыводящая 4 тн на ГСО. Производителю первой ракеты, наверное да, государству, обществу и отрасли нет. Но такая ситуация возможна только при особом политическом влиянии и явно отдает коррупцией.
Протон М / Бриз М 3,7 тн на ГСО 65 млн.Ангара-5 3,9 тн на ГСО, около 120 млн. сейчас, 90-100 когда пойдет в серию на Полете.
ЦитатаПротон М / Бриз М 3,7 тн на ГСО 65 млн.Ангара-5 3,9 тн на ГСО, около 120 млн. сейчас, 90-100 когда пойдет в серию на Полете.Пока вы не так сравниваете. Протон-серийное изделие. Ясно и понятно, что при отлаженном серийном производстве все будет много дешевле, чем у первого опытного образца. А стоимость разработки и всего комплекса испытаний "размазывается" на всю серию. Надо будет сравнивать, когда мы Ангару уже будем делать "как сосиски" столько же времени, что и Протон. А его история длится с 1965 года. Тогда и будет понятно чего она стоит. Далее-та же Ангара А5 в более тяжелых вариантах дает и 5 и 7 тонн на ГСО.
Цитата: Vladimir73 от 30 Мая 2016 [11:42:40]А прикиньте, если (как обещали) не свернут и если залетает? Вот кому-то очередной облом будет! Не надо быть таким пессимистом. Еще есть шанс, что это недоразумение в серию не пойдет и потихоньку уйдет со сцены.
А прикиньте, если (как обещали) не свернут и если залетает? Вот кому-то очередной облом будет!
Расчётная стоимость доставки 1 кг груза на низкую опорную орбиту с помощью «Ангары-А5» составляет 2400 долларов США, для случая доставки на геопереходную орбиту этот показатель равен 4600. По состоянию на 23 декабря 2014 года стоимость запуска «Ангары» вдвое превышает стоимость запуска «Протон-М» ($140 млн против $69-70 млн за запуск «Протон-М»); по другим данным, стоимость запуска тяжёлой «Ангары» на 30-40 % дороже «Протона» ($85-90 млн против $65 млн за запуск «Протон-М»). Генеральный конструктор Центра им. Хруничева Александр Медведев заявил, что стоимость выпуска ракеты будет уменьшаться по мере роста объёмов производства: «Сегодня стоимость пуска „Ангары“ примерно на 30-40 % дороже, чем стоимость пуска „Протона“. Но надо иметь в виду, что себестоимость изготовления „Ангары-5“ будет уменьшаться с возрастанием количества изделий. Стоимость запусков тяжелых ракет-носителей из семейства „Ангара“ к 2025 году будет почти на 20 % ниже, чем у „Протона-М“
Далее- РН может быть дешевле... да в себестомиости. Но на международной арене достаточно иметь какое-нибудь конкурентное преимущество (надежность, точность вывода и др) и сразу завоевать рынок. Допустим РН дешевле... много дешевле. А продаем мы её запуск чуть дешевле более дорогих аналогов. Итого-разницу как свое преимущество себе в прибыль. Себестоимость продукции вообще может быть копейки... но если "впарить" за совсем другие деньги... и это готовы оплатить-то это наше право.
Цитата: mikeRmen от 30 Мая 2016 [11:53:01]Цитата: Vladimir73 от 30 Мая 2016 [11:42:40]А прикиньте, если (как обещали) не свернут и если залетает? Вот кому-то очередной облом будет! Не надо быть таким пессимистом. Еще есть шанс, что это недоразумение в серию не пойдет и потихоньку уйдет со сцены. Что значит "серия"?Если остатки вконец запинанных работяг на омском "Полёте" будут выдавать на-гора 2 ракеты в год - это серия или ещё нет?
Стоимость запусков тяжелых ракет-носителей из семейства „Ангара“ к 2025 году будет почти на 20 % ниже, чем у „Протона-М“Это возможно. Если в 2025 г ни Протоны, ни Ангара летать не будут вовсе. Оговорочка по Фрейду? Вот так и выбалтываются спросонья тайные стратегические планы.
А Вы вообще в курсе ситуации на рынке коммерческих пусков. Нет у нас уже преимущества в стоимости запусков. Все наши заказчики у Маска тусуются, остались сущие крохи.
Так у них повелось.
Автор
Тема: Ангара (Прочитано 155276 раз)
