Ангара

[bob]

Запускать МКС уменьшенную в 3 раза, чтобы космонавты там как сельди в бочке? Или минителескоп диаметром 100мм? Или на Луну лететь "понарошку" не достигая второй космической (для чего тоже нужна мощная РН)?

Не, я про нормальную беспилотную нагрузку. Вроде спутников связи, навигации и управления огнём. Всего того, о чём Вы пишете, к 2017-ому году, скорее всего, уже не будет существовать. Это всё были официально заявленные "мечты" шестидесятых годов, которые скоро и, надеюсь, окончательно выйдут из моды. Ну и останутся там, где-то в виниловых песнях, чёрно-белых клипах и в сказках когда-то известных, но забытых писателей.

[Грехов Михаил]

Не, я про нормальную беспилотную нагрузку. Вроде спутников связи, навигации и управления огнём.

Ради бога. Только военные, телекоммуникационные компании и др. будут заинтересованы в росте характеристик спутников. Чтобы все быстрее, точнее, мощнее и др. Хочешь лучше связь и сотни телеканалов в HD хоть на северном полюсе-делай большие лопухи-антенны, увеличивай мощность приемо-передающего канала, увеличивай площадь СБ, количество стволов и диапазонов и вообще производительность электроники.  Хочешь лучше навигацию-имей на борту спутника суперточные часы, которые будут весить.... и электронику их контроля.  и т.п.  Или допустим в свое время была разработка радиолокационного спутника разведки (в котором чкть не удалось поучаствовать). Помимо спутника к нему был ешё предназначена цела платформа с большими запасами топлива, которая могла изменять его орбиту, чтобы сложнее было уничтожить (+ к массе) А ведь и сам спутник на радиолокацию жрал... и "Афарина" там массивная большая раскладная. Хочешь ДЗЗ высокого разрешения-запусти в Космос спутник с бОльшим телескопом. Так что любые пожелания в любой ипостаси будут прибавлять массу. Бесплатно ничего не бывает.

[bob]

Не, я про нормальную беспилотную нагрузку. Вроде спутников связи, навигации и управления огнём.

Ради бога. Только военные, телекоммуникационные компании и др. будут заинтересованы в росте характеристик спутников.

У меня есть странное ощущение, что в этой части достигнут некий объективный предел. И дальше речь пойдёт о миниатюризации и экономичности технологий этого предела. Для практических нужд не надо позиционироваться заметно точнее полуметра. А канал лучше иметь более защищённый от несанкционированного доступа, чем более пропускной. Так что ангарой -1.2 и союзом-2 всё скоро и ограничится.

[Грехов Михаил]

Это всего лишь ощущение. А для серьёзного обоснования необходим анализ. Например собрать все запуски на ГСО за последние 5-10 лет и проанализировать - уменьшается ли средняя масса аппарата, выводимого на ГСО за период скажем в год или нет.  То же и по околоземной орбите. Ну и кластерные запуски никто не отменял.

Стопудово к 2020 не отомрёт пилотируемая тематика, Желание запускать все более и более тяжёлые исследовательские аппараты (Сравните роверы разных эпох в исследовании Марса: Сорджоннер, Спирит и Оппотьюнити с MSL Кириосити). Сколько весит Хаббл и будущий ATLAST?

[Космический мусор]

Не, я про нормальную беспилотную нагрузку. Вроде спутников связи, навигации и управления огнём.

Ради бога. Только военные, телекоммуникационные компании и др. будут заинтересованы в росте характеристик спутников.

У меня есть странное ощущение, что в этой части достигнут некий объективный предел. И дальше речь пойдёт о миниатюризации и экономичности технологий этого предела. Для практических нужд не надо позиционироваться заметно точнее полуметра. А канал лучше иметь более защищённый от несанкционированного доступа, чем более пропускной. Так что ангарой -1.2 и союзом-2 всё скоро и ограничится.

Боб, этак вы меня и без работы оставите. А я как раз сейчас занять в разработке нескольких ЭП по созданию тяжелых спутников, выводиться которые будут Ангарой-5. Начиная года с 17-го.

[LeMay]

У меня есть странное ощущение... Так что ангарой -1.2 и союзом-2 всё скоро и ограничится.

  Как всегда, ваше ощущение не соответствует действительности. Тяжелые спутники на ГСО из планов никуда не делись.
  Кроме того, в реальности не видно планов пусков Ангары 1.1, 1.2 и А3 - за 20 лет "ангаростроения" они стали ненужными при имеющемся семействе "Союз-2".

Стопудово к 2020 не отомрёт пилотируемая тематика...

  К "Ангаре" это не имеет отношения - Роскосмос не собирается использовать её в пилотируемой программе.

[Грехов Михаил]

К "Ангаре" это не имеет отношения - Роскосмос не собирается использовать её в пилотируемой программе.

То есть доставку компонентов и модулей будущих космических станций и миссий будет осуществлять старик-"Протон"? Не смотря на то, что наверное уже устарел и гептилом пышет?

[aleksandr-f]

К "Ангаре" это не имеет отношения - Роскосмос не собирается использовать её в пилотируемой программе

Откуда такая информация?

[LeMay]

 

К "Ангаре" это не имеет отношения - Роскосмос не собирается использовать её в пилотируемой программе.

То есть доставку компонентов и модулей будущих космических станций и миссий будет осуществлять старик-"Протон"? Не смотря на то, что наверное уже устарел и гептилом пышет?

  В существующей пилотируемой программе Роскосмоса есть МКС ("Протон" и "Союз") и в приличной перспективе ПТК НП (что-то типа "Руси" с Восточного). "Будущие космические станции" пока весьма неопределённы, как и РН для них. Примут Федеральную космическую программу (ФКП) России на 2016–2025 годы - станет яснее.

[Грехов Михаил]

Вот кстати новое поколение будущих геостационарных спутников под общим серийным названием "Alphabus". Масса оного на ГСО чуть более 6.5 тонн. Выводятся Арианом-5. "Протон" может потянуть только 6.15 тонн. Антенна - разворачивающаяся сетка на каркасе. 

[Vladimir73]

  В существующей пилотируемой программе Роскосмоса есть МКС ("Протон" и "Союз") и в приличной перспективе ПТК НП ("Русь" с Восточного). "Будущие космические станции" пока весьма неопределённы, как и РН для них. Примут Федеральную космическую программу (ФКП) России на 2016–2025 годы - станет яснее.

Где-то в СМИ пролетала информация, что в планах есть пуски пилотируемой "Ангары" с Восточного в ближайшем будущем. Чуть ли не в 2017 или 2018 году.

upd
Зашел в гугль - оказывается много где, даже в википедии. Годом запуска называют либо 2017, либо 2018 год.

[ArbaletVlz]

По поводу спутников на ГСО - масса их все время растет - из-за чего и хотят Ариан 6 разрабатывать так как все сложнее найти пары спутников для возможностей Ариан 5

[LeMay]

Где-то в СМИ пролетала информация, что в планах есть пуски пилотируемой "Ангары" с Восточного в ближайшем будущем. Чуть ли не в 2017 или 2018 году.
upd
Зашел в гугль - оказывается много где, даже в википедии. Годом запуска называют либо 2017, либо 2018 год.

  Более того, об этом говорил ВВП: http://www.kremlin.ru/news/17881, но без упоминания "Ангары". 
  Реальность: http://ria.ru/space/20140714/1015943045.html 
  Так вот, строительство СК для "Ангары" на Восточном до сих пор не началось.

[Vladimir73]

Да это понятно, что сказать можно многое, но жизнь постоянно вносит свои коррективы 

[Маска]

К "Ангаре" это не имеет отношения - Роскосмос не собирается использовать её в пилотируемой программе

.
Откуда такая информация?

Вот эта организация не разрешит http://new.tsniimash.ru/
Все существующие и перспективные САЗ и СПВП не обеспечивают своевременное отключение ДУ РД-191,выдачи команды САС,СБН и т.д.Скорость развития  взрывного процесса сверхнапряженных двигателей семейства РД-170 настолько велика,что своевременно реагировать на возникшую аварийную ситуацию не представляется возможным.

[Грехов Михаил]

Все существующие и перспективные САЗ и СПВП не обеспечивают своевременное отключение ДУ РД-191,выдачи команды САС,СБН и т.д

Хрен с ним с САСом и СБН. Я не говорю, что космонавты в космос должны лететь непосредственно на "Ангаре". Пусть летят на "Союзе". Просто "Ангара" могла бы обеспечивать доставку модулей для корабля, который полетит к Луне. Или модуль космической станции, разного рода блоки, грузы...  Их то запускают без САС. Ну взорвется на старте или в полете... в любом случае, что на Ангаре каюк железу, что на Протоне. Только Протон при этом гептилом все зальет, как при недавней аварии. И вообще сомневаюсь, что работа по заправке РН "Протон" хоть сколько нибудь полезна для здоровья и безопасна.

[Космический мусор]

И вообще сомневаюсь, что работа по заправке РН "Протон" хоть сколько нибудь полезна для здоровья и безопасна.

Ну, кислород тоже не сахарный сироп. Если рванет при заправке, его экологическая чистота послужит слабым утешением. Да и керосин не пепси-кола.

[Грехов Михаил]

Да, но если первый не врывается, то таки безвреден. Ибо в атмосфере его 21% и мы им дышим. Даже не совсем понятно как может рвануть. А для керосина ПДК наверное по сравнению с гептилом на пару-тройку порядков отличается. Сам лично набирал его в рот и прыскал на зажженую лучину для получения клубов огня. Жив и здоров. Да и в аэропортах им же самолёты заправляют. Так, что даже чуть запах есть. Полагаю, что какой-нибудь там ацетон, аммиак даже хуже.

И кстати. Гептил и амин самовоспламеняются при смешивании без источника внешнего огня, что может привести к взрыву. А кислород и керосин?   

[Космический мусор]

Даже не совсем понятно как может рвануть.

Ну, всякое бывает.
Вспомните  катастрофу в Плесецке в 1980 г. Первопричина, конечно, не кислород, а перекись водорода, но ее взрыв послужил только запалом для пары кислород керосин.

[Грехов Михаил]

Ну так и к столбу придраться можно. Ясно, что при любом раскладе РКТ - это техника с повышенной пожаро- и взрывоопасностью.