A A A A Автор Тема: Ангара  (Прочитано 228084 раз)

0 Пользователей и 55 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Allegiance
Re: Ангара
« Ответ #2600 : 14 Фев 2026 [19:59:56] »
По сути это практически новая ракета рассчитанная на 17т полезной нагрузки со стартовой массой 530т, под стартовый комплекс Зенита. Если она пойдет, то это почти альтернатива Ангаре с ее неполными 24т со стартовой массой 780т.
Получается, что Ангару вообще зря делали))) Вбестолку все старания. Тут же конкурента ей сделали более продвинутого! Который и будут использовать чаще всего.

Проблема Ангары в том, сколько ее делали. Она ровесница Atlas-V (Ангара началась в 1992, Atlas-V - в 1994).
У них одинаковая концепция УРМов, мол, "собираем нужную конфигурацию как из Лего", один и тот же класс, и даже двигатели родственные: РД-191 у Ангары, РД-180 у Атласа.

Разница только в том, что Atlas-V начал летать в 2002 году и, после четверти века безупречной службы сейчас заканчивает свою карьеру, а Ангара ее только начинает.

Если бы Ангара сейчас тоже была в процессе замещения российскими аналогами Вулкана, Falcon 9, и Нью Гленном, с метаном, многоразовостью, и способностью выводить широкий спектр ПН, то никаких вопросов к ней не было бы, и она (как и Атлас) была бы достойной ступенькой в истории национального ракетостроения.

Но в реальности Ангара-5 еще не вышла из этапа летных испытаний, а на дворе 2026 год, и что теперь делать с ней - непонятно. 

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 213
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Ангара
« Ответ #2601 : 16 Фев 2026 [10:50:11] »
Камеру сгорания?
У старшипа 100/33=3
Старшип - дважды многораз, там сразу на два делить. Реально на орбиту где-то 400 тонн выходит.
Ну и "100" это мечты. Сколько получится реально увидим

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 363
  • Благодарностей: 502
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ангара
« Ответ #2602 : 18 Фев 2026 [22:36:56] »
Камеру сгорания?
У старшипа 100/33=3
Старшип - дважды многораз, там сразу на два делить. Реально на орбиту где-то 400 тонн выходит.
Ну и "100" это мечты. Сколько получится реально увидим
Нет там 400 тонн!))) Он себя то поднять не может толком и немножко имитационной нагрузки!)

Но в реальности Ангара-5 еще не вышла из этапа летных испытаний, а на дворе 2026 год, и что теперь делать с ней - непонятно.
  Использовать, пока что то новое не придумается.
 Опять же, если новый Союз-5 ее перекроет, то реально, что дальше с ней будет? Если только сверхтяжелую версию доделать.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 657
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Ангара
« Ответ #2603 : 19 Фев 2026 [11:34:44] »
Нет там 400 тонн!))) Он себя то поднять не может толком и немножко имитационной нагрузки!)
А первую и вторую ступень сажает на силе Телекинеза Маска

Оффлайн Алихан Исмаилов

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 2
  • Виноградник на Луне.
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
Re: Ангара
« Ответ #2604 : 22 Фев 2026 [14:14:24] »
Проблема Ангары в том, сколько ее делали. Она ровесница Atlas-V (Ангара началась в 1992, Atlas-V - в 1994).
У них одинаковая концепция УРМов, мол, "собираем нужную конфигурацию как из Лего", один и тот же класс, и даже двигатели родственные: РД-191 у Ангары, РД-180 у Атласа.
Нет. Проблема не в этом. Проблема в ?%№"№;%№!:?:%;№У!№;%;%!!!
Из доклада президента РКК "Энергия" на годовом (по итогам 1995 г.) собрании акционеров 23 марта 1996 года
 ... К большому сожалению, в начале 1995 года возобладали конъюнктурные соображения и нам не удалось отстоять свои предложения по продолжению работ с "Энергией-М", этой перспективнейшей ракетой, позволяющей сохранить с наименьшими потерями задел по "Энергии" — ракете XXI века, вместо каких-то новых разработок. Не удалось нам доказать и то, что наш вариант по российской ракете "Ангара", которая создается вместо "Энергии-М" (только с худшими техническими и стоимостными характеристиками), имеет значительно больше преимуществ, чем другие предложенные варианты.
 Двигатель РД-180, который использован в нашем варианте ракеты, оказался формальной причиной того, что проект не был принят. Предпочтение было отдано варианту Центра Хруничева. Двигатель РД-180 создан на базе двигателя РД-170 (двигателя для боковых блоков ракеты-носителя "Энергия"), но не в 4-х, а в 2-камерном исполнении).

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 363
  • Благодарностей: 502
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ангара
« Ответ #2605 : 22 Фев 2026 [15:53:30] »
Не удалось нам доказать и то, что наш вариант по российской ракете "Ангара", которая создается вместо "Энергии-М" (только с худшими техническими и стоимостными характеристиками), имеет значительно больше преимуществ, чем другие предложенные варианты.
  Чет не особо очевидны преимущества Ангары. Энергия с 8-ю боковушками могла бы 200 тонн отправлять, в тч и крупногабарит. Плюс в полноценной версии должа была стать многоразовой.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Allegiance
Re: Ангара
« Ответ #2606 : 22 Фев 2026 [16:10:26] »
Двигатель РД-1
... и нам не удалось отстоять свои предложения по продолжению работ с "Энергией-М", этой перспективнейшей ракетой, позволяющей сохранить с наименьшими потерями задел по "Энергии" ...

  Это гипотезы. Кто сказал, что Энергия-М, с ее водородным баком и, как следствие, заоблачной стоимостью, стала бы успешной заменой Протону?  Где гарантия, что вечно аварийный РД-170 не приводил к авариям на боковушках, как он неоднократно делал на Зените?

Откуда там РД-180? Что за бред? 

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 363
  • Благодарностей: 502
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ангара
« Ответ #2607 : 22 Фев 2026 [16:29:33] »
Кто сказал, что Энергия-М, с ее водородным баком и, как следствие, заоблачной стоимостью, стала бы успешной заменой Протону?  Где гарантия, что вечно аварийный РД-170 не приводил к авариям на боковушках, как он неоднократно делал на Зените?
Ну там один конструктор тех времен был помешан на гептильном топливе, и ненавидел керосин и водород!... :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Allegiance
Re: Ангара
« Ответ #2608 : 22 Фев 2026 [16:51:05] »
Кто сказал, что Энергия-М, с ее водородным баком и, как следствие, заоблачной стоимостью, стала бы успешной заменой Протону?  Где гарантия, что вечно аварийный РД-170 не приводил к авариям на боковушках, как он неоднократно делал на Зените?
Ну там один конструктор тех времен был помешан на гептильном топливе, и ненавидел керосин и водород!... :)
и что? Тот же Глушко создал Энергию, и там гептила нет.  В Энергии-М, и в Ангаре гептила тоже нет.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 573
  • Благодарностей: 1342
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Ангара
« Ответ #2609 : 22 Фев 2026 [16:57:03] »
Где гарантия, что вечно аварийный РД-170 не приводил к авариям на боковушках, как он неоднократно делал на Зените?
.
Ававрий по вине 1-й ступени было 4. Если посмотрите статистику Протона на этапе отладки, то она хуже была.


Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 573
  • Благодарностей: 1342
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Ангара
« Ответ #2610 : 22 Фев 2026 [16:58:37] »
В Энергии-М, и в Ангаре гептила тоже нет.
А у китайцев на гептиле космонавтов запускают.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 657
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Ангара
« Ответ #2611 : 22 Фев 2026 [17:43:38] »
В Энергии-М, и в Ангаре гептила тоже нет.
А у китайцев на гептиле космонавтов запускают.
Они гептильные ракеты на жилые районы роняют.  У них там своё представление о ценности человеческой жизни

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 261
  • Благодарностей: 1466
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Ангара
« Ответ #2612 : 22 Фев 2026 [20:24:41] »
В Энергии-М, и в Ангаре гептила тоже нет.
А у китайцев на гептиле космонавтов запускают.
Они гептильные ракеты на жилые районы роняют.  У них там своё представление о ценности человеческой жизни
Можно подумать, что ваша ценится больше. Особенно если в 30 км стоит 54-ка.  :D :D :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 657
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Ангара
« Ответ #2613 : 22 Фев 2026 [20:52:56] »
Можно подумать, что ваша ценится больше. Особенно если в 30 км стоит 54-ка
Вы о чём?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 261
  • Благодарностей: 1466
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Ангара
« Ответ #2614 : 22 Фев 2026 [21:25:41] »
Можно подумать, что ваша ценится больше. Особенно если в 30 км стоит 54-ка
Вы о чём?
О гептиле...
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 657
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Ангара
« Ответ #2615 : 22 Фев 2026 [22:52:12] »
О гептиле...
Так у нас вроде ракеты на жилые районы гептильные не кидают? Или что то упускаю.
Вон например был ролик как с крыши школы Китая снимали падение ступени Гептильной как простенький пример

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Allegiance
Re: Ангара
« Ответ #2616 : 22 Фев 2026 [23:58:17] »
Где гарантия, что вечно аварийный РД-170 не приводил к авариям на боковушках, как он неоднократно делал на Зените?
.
Ававрий по вине 1-й ступени было 4. Если посмотрите статистику Протона на этапе отладки, то она хуже была.
да, и на Энергии-М две боковушки, т.е. статистически вероятность аварии с РД-170 удваивается.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 573
  • Благодарностей: 1342
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Ангара
« Ответ #2617 : 23 Фев 2026 [11:41:50] »
да, и на Энергии-М две боковушки, т.е. статистически вероятность аварии с РД-170 удваивается.
На Энергии они сработали штатно.

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Allegiance
Re: Ангара
« Ответ #2618 : 23 Фев 2026 [14:58:42] »
да, и на Энергии-М две боковушки, т.е. статистически вероятность аварии с РД-170 удваивается.
На Энергии они сработали штатно.
Да, оба раза.