A A A A Автор Тема: Тестирование оптики в "подвале ВАГО" - проблемы оптики или тестеров?  (Прочитано 72255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
                        Привезу на Астрофест Вам пробник - определитесь с размерами .                             Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Джорж

  • Гость
.............................
Хочу также добавить что не нуждаюсь в ваших разъяснениях и разкладах ''что есть что''..
 ;)

Однако зря "почистили"... До "чела" не доходит  ;D


Как видно, уже не дойдет.   Купит Синту.  Опять тема будет.  ;)
Будет непременно, а купит то что захочет! Может и интес микро, спасибо за помои на голову..

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
                        Привезу на Астрофест Вам пробник - определитесь с размерами .                             Серега .

Спасибо, Сергей!
Вернем в целости и сохранности.
мелкую плоскость надо бы делать в блоке для верности, а столько мелких заготовок ( 7 шт - одна по центру, а остальные переферия) у меня просто нет.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
                  Да я подарю Вам . Вспомню 60-е - во были тоскливые времена .                                                    Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
.............................
Хочу также добавить что не нуждаюсь в ваших разъяснениях и разкладах ''что есть что''..
 ;)

Однако зря "почистили"... До "чела" не доходит  ;D


Как видно, уже не дойдет.   Купит Синту.  Опять тема будет.  ;)
Будет непременно, а купит то что захочет! Может и интес микро, спасибо за помои на голову..


Уважаемые VD, mvp, yasdanko, Джорж, etc..!

Давайте в новом году жить дружно!  :)
Всё уже перетёрли в прошлом и каждый сделал вывод себе. Кто-то правильный, ИМХО, а кто-то злорадный (типично наше русское, извиняюсь - "у соседа изба сгорела и лошадь сдохла, так ему и надо"). Бог тому судья.

Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 058
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 239
  • Благодарностей: 503
    • Сообщения от VD
спасибо за помои на голову..

Не за помои, а за промывку.  Это разные вещи. Даже это вам объяснять приходится.   ;D
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 165
  • Благодарностей: 1193
    • Сообщения от Дядя Лёша
спасибо за помои на голову..

Не за помои, а за промывку.  Это разные вещи. Даже это вам объяснять приходится.   ;D
   Евгений,  не "разъяряйтесь Вы так! :) На мой взгляд VD дал вполне аргументированные разъяснения, а помойка головы :) никому ещё особо не вредила! ;D

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
                       Правильнее сказать просветление и просвещение . И вообще тема удалась - информации было очень много .                                 Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 058
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
По поводу поста №401… Там речь шла о том, что при том способе юстировки,которым пользовался Олег, в принципе не возможно добиться правильной работы автоколлимационной схемы.

Все делается элементарно. По пунктам:
1.   Задаешь положение главной оси автоколлимации. Для этого, подвижкой эталона, совмещаешь отражение источника (искусственная звезда или звездное поле) с самим собой. Источник и эталонную плоскость при этом больше не трогаешь (кстати, про это Serega 2007 говорил, но он человек тактичный и это не прозвучало…)   
2.   Помещаешь, исследуемую «бандуру» (не важно что) между эталонной плоскостью и источником.
3.   Юстировочными подвижками «БАНДУРЫ», добиваешься совмещения ее оптической оси с осью, которую ты определил в пункте (1.) Качество совмещения определяешь по виду ФРТ
4.   Исследуешь «бандуру», пользуясь ЕЕ юстировочными подвижками.
5.   Все.

Юрий!
Так тоже делать можно. "От перемены слагаемых сумма не меняется".  
Только получится более геморройно - посмотрим, как ты вместо вращения трёх юстировочных винтов плоскости будешь во всех трёх плоскостях "бандуру" ворочать  8)
Развеселил опять, её Богу!  ;D
Мы тебя приглашаем, когда будешь в Москве, поработать в подвальчике с твоей схемой проверки. А мы посмотрим и покурим в сторонке.
Только уж, извини, по поводу того, что с нашей  "в принципе не возможно добиться правильной работы автоколлимационной схемы" - с этой нашей схемой  (вернее, не с нашей, а общепринятой) работали оптики и работать будут, не обращая на твоё суждение. ;D

Конечно же, это твоё полное право заявить, что все они работают неправильно!  ;)
Жду ещё вопросов,  "перлов" и "заключений".

Личного ничего не имею, Юрий, просто интерено работать с оппонентом. ;)


Олег! Вот (с подачи Грин(а) из соседней темы), пример правильного подхода к юстировке в автоколлимационной схеме. Обрати внимание на подвижки трубы…

http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=9819


Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Олег! Вот (с подачи Грин(а) из соседней темы), пример правильного подхода к юстировке в автоколлимационной схеме. Обрати внимание на подвижки трубы…
http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=9819

Юрий!

Это неправильный подход. Исходя из снимка поясни, как этот человек выставляет трубу в горизонтальной плоскости.  Я имею ввиду тонкие движения.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 270
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
В автоколлимационной схеме правильное - совместить оптические оси. Можно это делать и перемещением испытуемого образца, как в примере, так и наклонами оптической плоскости. Если соосно - то хорошо любым способом. Очевидно!?
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
В автоколлимационной схеме правильное - совместить оптические оси. Можно это делать и перемещением испытуемого образца, как в примере, так и наклонами оптической плоскости. Если соосно - то хорошо любым способом. Очевидно!?

Не очевидно.
Ухо почесать можно пальцами - руки или ноги.  ;) В обоих случаях почёс удастся, только извращения при этом разные будут.
Приглашаю всех ратующих за способ, приведённый Юрием (включая Юрия), смастерить себе такой же и заниматься юстировкой.  :D :P
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 580
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Олег! Вот (с подачи Грин(а) из соседней темы), пример правильного подхода к юстировке в автоколлимационной схеме. Обрати внимание на подвижки трубы…
http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=9819

Юрий!

Это неправильный подход. Исходя из снимка поясни, как этот человек выставляет трубу в горизонтальной плоскости.  Я имею ввиду тонкие движения.

Это правильный подход. Плоскость должна быть вывешена на ленте и юстировка пятками на которые она опирается недопустима. Юстировать плоскостью можно рамой в которой весит плоскость По стороне юстировать, подвижки большие, а вертикаль можно немного, а лучше не юстировать , плоскость должна быть вывешена вертикально . Для этого плоскость с рамой в которой она весит вставляется еще в приспособу которая и поворачивает раму с плоскостью.
Здесь на снимке плоскость весит строго вертикально и вертикальные юстировки трубой, по горизонту трубой или подвижкой всего щита где весит плоскость, там должны быть сделаны тонкие подвижки.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Это правильный подход. Плоскость должна быть вывешена на ленте и юстировка пятками на которые она опирается недопустима. Юстировать плоскостью можно рамой в которой весит плоскость По стороне юстировать, подвижки большие, а вертикаль можно немного, а лучше не юстировать , плоскость должна быть вывешена вертикально. Для этого плоскость с рамой в которой она весит вставляется еще в приспособу которая и поворачивает раму с плоскостью.
Здесь на снимке плоскость весит строго вертикально и вертикальные юстировки трубой, по горизонту трубой или подвижкой всего щита где весит плоскость, там должны быть сделаны тонкие подвижки.

Эх. титиретики вы наши. ;D ;D  ;D
Не вижу я на снимке у этого мужика подвижки по горизонту, только по вертикали. Плоскость у него висит в коробе безо всяких подвижек.
Кроме того плоскость -то, хоть и на ленте висит, всё равно тыльной стороной должна на точках лежать. И эти точки ей даюсь хоть какую-то опору и безопасность, что при вертикальных, пусть и небольших, наклонах она не свалится с ленты. Забываете ещё то, что плоскость имеет весьма и весьма ощутимую толщину.


Если вы работаете в условиях производства и есть возможность устроить для работы полноценный оптический стол на фундаменте, под полуметровую плоскость сделать все разгрузки и подвижки, как упоминаете - и в горизонте и по вертикали, то творите, делайте себе  такую городулю с тяжёлой плоскостью в пол-метра, "вперёд и с песней"! Будем искренне рады и сами придём к вам на контрольку со скопами своими! В этом случае и контролизуему трубу вообще двигать не придётся - поставил её в ложемент, который лежит в горизонте и чуток тронул полоскость и всё, к контролю готов.

А под мелкую плоскость с диаметром 200-250 мм я бы и сам так сделал, как вы говорите и тыл зеркала ещё бы подклеил на толстые подушки-точки герметика.
Только без обид, пжалста.  ;) ;) ;)
« Последнее редактирование: 05 Янв 2009 [11:12:41] от Oleg San »
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 580
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Не вижу я на снимке у этого мужика подвижки по горизонту, только по вертикали. Плоскость у него висит в коробе безо всяких подвижек.
Должны быть подвижки без них нельзя.
Цитата
Творите, делайте себе  такую городулю с тяжёлой плоскостью в пол-метра и - "вперёд и с песней"!
И для 1,5 метра такая городуля сделана.  :)

Цитата
А под мелкую плоскость с диаметром 200-250 мм я бы и сам так сделал, как вы говорите и тыл зеркала ещё бы подклеил на толстые подушки-точки герметика.
Зачем клеить, спереди страховочные пятки ставятся от выпадания, плоскость должна слегка опираться на задние пятки.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Должны быть подвижки без них нельзя.

Не видать их там.  :)

И для 1,5 метра такая городуля сделана.  :)

Я чуток подправил своё предыдущее сообщение - про производство.  Подвал в ВАГО всё-таки любительство и народ исходит из тех возможностей, которые ему позволяют габариты помещения и способа устройства оптической скамьи. Ну и изготовления металла тоже.

Зачем клеить, спереди страховочные пятки ставятся от выпадания, плоскость должна слегка опираться на задние пятки.

Передние опорные пятки - лишний повод для астигматизма.

Извиняюсь, но пора бежать в подвал - обещался там быть.
Всего наилучшего и хорошего отдыха в праздники!  :)




Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 580
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Должны быть подвижки без них нельзя.

Не видать их там.  :)
Трубой юстирует , где то должны быть. Не рукой же толкает. ;D

Я чуток подправил своё предыдущее сообщение - про производство.  Подвал в ВАГО всё-таки любительство и народ исходит из тех возможностей, которые ему позволяют габариты помещения и способа устройства оптической скамьи. Ну и изготовления металла тоже.

Если можно сделать стенд, подвижки трубой по вертикали и горизонтали, то лучше сделать. Так будет более правильно.


Зачем клеить, спереди страховочные пятки ставятся от выпадания, плоскость должна слегка опираться на задние пятки.

Передние опорные пятки - лишний повод для астигматизма.

Они не касаются зеркала , страховочные от выпадания.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 058
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Не вижу я на снимке у этого мужика подвижки по горизонту, только по вертикали. Плоскость у него висит в коробе безо всяких подвижек.
Должны быть подвижки без них нельзя.
......................................

На снимке просто не видно нижней части устройства.  В горизонтальной плоскости, скорее всего, двигают плиту, на которой стоит пантографный микролифт…

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 28 986
  • Благодарностей: 1139
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин

Олег! Вот (с подачи Грин(а) из соседней темы), пример правильного подхода к юстировке в автоколлимационной схеме. Обрати внимание на подвижки трубы…

http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=9819

Очень правильная ссылка!
Теперь посмотрим, что получается с этой безумно образцовой методой:
1. Подозрительно кривые апертуры на теневике:

2. Также кривоватые апертуры при интерферометрировании:

Вообще нет сырой интерферограммы, что хреноватенько...
3. Ц.Э. у Интес-Микро получилось 0.29

А у Рора - аж 0.44!!!  :o снова см. рис. 1

4. Ну и под конец - что-то косит в системе - то ли клин на мениске (что крайне маловероятно), то ли скамья с микролифтом и образцовой установкой осей...


Ну так и у кого тут настоящие проблемы?
« Последнее редактирование: 05 Янв 2009 [15:31:26] от Алексей Юдин »