Принципы работы мозга, нейронов и живых нейросетей

[hudvin]

возможно и быстрее. Сейчас производители активно работают над многоядерными процессорами, в которых будут десятки ядер. На некоторых серверных кристаллах уже под сотню ядер. Можно еще вспомнить CUDA(правда, не все так однозначно с этой технологией).

[Aquarius]

"И это все происходит, думаю, от того,
что люди воображают, будто
человеческий мозг находится в голове;
совсем нет:
он приносится ветром
со стороны Каспийского моря."
 
Н.В. Гоголь

 

[Log]

Всем здравствуйте.

Вообще-то, насколько мне известно, мозг отвечает лишь за передачу туда-сюда сигналов.. и координацию всех функций организма. А вот уже глубокое и абстрактное мышление, осознание всего и вся, предпочтения и прочая, прочая - это уже всецело и непосредственно введении души.
И при такой расстановке, всё становится на свои места, и сама структура мозга обретает большую определенность, и понятность работы его элементов.

А искусственному интеллекту даже и 70-ти ядерному и более, вряд ли удастся просчитать даже и простую образную многоплановую ассоциацию или абстракцию.

[hudvin]

понеслось...

[Planetar]

(А, понеслось  что? ) Извините, за не скромный вопрос.

[Кнеч]

(А, понеслось  что? ) Извините, за не скромный вопрос.

Боговеры появились.......

[Ксей]

Вообще-то, насколько мне известно, мозг отвечает лишь за передачу туда-сюда сигналов.. и координацию всех функций организма. А вот уже глубокое и абстрактное мышление, осознание всего и вся, предпочтения и прочая, прочая - это уже всецело и непосредственно введении души.

А может быть Вам также известно на каких принципах она работает, или тоже лишь передает ТУДА-сюда?

[Log]

А может быть Вам также известно на каких принципах она работает, или тоже лишь передает ТУДА-сюда?

В принципе, принципы известны, если Вы о душе. и не сложны, как и всё вообще.
И если попробовать коротко, то можно обозначить как: - Чем больше пользуется, того и больше -
(лени или трудолюбия, чести или лжи, твердости или слабости, жлобства или благородства... )
направления желания, вобщем.
Ну и "ТУДА-сюда" имеет место.

А вот уже сами процессы гораздо посложнее будут. в основном, из-за противоречий.
Отсюда и зависимость и последствия всех физиологических процессов, нейронов в мозгу и далее, от ее команд (осознанных или нет).

[Kosmogen]

А вот уже сами процессы гораздо посложнее будут. в основном, из-за противоречий.
Отсюда и зависимость и последствия всех физиологических процессов, нейронов в мозгу и далее, от ее команд (осознанных или нет).

Что за сложные процессы в душе?  Как вообще нематериальная и отделенная от телес душа (воображаемая некоторыми индивидуумами),  может влиять на физико-химические процессы в "мозгу и далее"    Дайте определения и объясните толком по человечески.

[Кнеч]

А вот уже сами процессы гораздо посложнее будут. в основном, из-за противоречий.
Отсюда и зависимость и последствия всех физиологических процессов, нейронов в мозгу и далее, от ее команд (осознанных или нет).

Что за сложные процессы в душе?  Как вообще нематериальная и отделенная от телес душа (воображаемая некоторыми индивидуумами),  может влиять на физико-химические процессы в "мозгу и далее"    Дайте определения и объясните толком по человечески.

Размечтался получить от боговеров ответ.......

[Log]

Что за сложные процессы в душе?  Как вообще нематериальная и отделенная от телес душа (воображаемая некоторыми индивидуумами),  может влиять на физико-химические процессы в "мозгу и далее"    Дайте определения и объясните толком по человечески.

Благодаря "воображаемой некоторыми индивидуумами" душе, всё только и живет.
Если, конечно, Вы не  приравниваете себя к тараканам.
А если Вам действительно интересны ответы на вопросы и обсуждение, то лучше обозначить их не вообще про всё.. но конкретно, насущно и детально.

Или удовлетвориться чисто конкретными хихикающими ответами "Кнеч"а.

[Kosmogen]

Благодаря "воображаемой некоторыми индивидуумами" душе, всё только и живет.
Если, конечно, Вы не  приравниваете себя к тараканам.
А если Вам действительно интересны ответы на вопросы и обсуждение, то лучше обозначить их не вообще про всё.. но конкретно, насущно и детально.

Вы претендуете на знание некой истины в последней инстанции. Вам был задан конкретный вопрос, но вы ушли от ответа. Так работает ваш мозг.

[Ксей]

Если, конечно, Вы не  приравниваете себя к тараканам.

Уважаемые миссионеры. Ваша неумелая настойчивость может только оттолкнуть кого-либо от правильного пути.   Не берите грех на душу. Идите (с форума) с миром.
(недалеко от дома какой-то пункт, эти тетеньки пристают через день. Сначала просил их расставлять свои сети где-нибудь подальше, а потом просто посылал туда).

[Log]

Уважаемые миссионеры. Ваша неумелая настойчивость может только оттолкнуть кого-либо от правильного пути.   Не берите грех на душу. Идите (с форума) с миром.
(недалеко от дома какой-то пункт, эти тетеньки пристают через день. Сначала просил их расставлять свои сети где-нибудь подальше, а потом просто посылал туда).

Из меня такой же миссионер, как из электрика режиссер. И к тому же ленив.
И я хоть и православный, но с приставучими сектантскими "тетеньками" отношения похожие...

А речь, всего-навсего, о научных фактах, физиологии и структуре по данному предмету.

Например, почитайте отчеты и исследования медиков о людях побывавших в клинической смерти (в инете этого предостаточно). Будучи в таком безсознательном состоянии, они видят свое тело и всё окружающее сверху и со стороны, и перемещаются в другие места, о чем впоследствии рассказывают в мельчайших подробностях.

Далее.
Известно, что мозг человека имеет структуры, отвечающие за те или иные функции. Рассмотрим это на упрощенном примере. Свет (эл.-маг. колебания) вызывает раздражение зрительного нерва, нервные импульсы от которого передаются в структуру мозга, отвечающую за первичную обработку информации (спектральный анализ, интенсивность и т.д.). Для обработки информации необходим алгоритм обработки. Т.е. процессы в первичной структуре должны подчиняться этому алгоритму. Значит необходима структура более высокого ранга, содержащая этот алгоритм и отслеживающая его. Но и работа этой структуры (скажем, для формирования объемного изображения) тоже обязана подчиняться алгоритму, который задается структурой мозга более высокого ранга. Но число структур конечное, тогда где же должен храниться алгоритм работы конечной структуры? Явствует, что алгоритм, отвечающий за системные процессы в конечной структуре мозга, находится в сущности, именуемой душой. Вот она-то и отвечает за формирование разумного (т.е. через мыслительные процессы) отклика на воздействие света.
В этом и состоит одно из доказательств существования разумной души.

...И какой сугубой физиологией, пусть даже на атомо-электронном уровне, можно объяснить и самоосознание, и абстрактную мечтательность, любовь к чему или к кому либо, да и саму мысль, как таковую?

Ведь нельзя же отрицать очевидного только потому, что это почему либо не нравится.
Или это уже не научный подход, а просто доказывание своих предпочтений в отрицании нежелаемого.
И если это форум именно по такой специализации, то и действительно тут делать нечего.

[Log]

Что за сложные процессы в душе?  Как вообще нематериальная и отделенная от телес душа (воображаемая некоторыми индивидуумами),  может влиять на физико-химические процессы в "мозгу и далее"   

Сложные процессы начинаются с противоречивых процессов, отображаемые в мыслительно-переживательных процессах.
Например: кто-то смотрит на  дорогой джип и сильно его желает, а не имея возможности получить почему-то начинает завидовать и... ненавидеть его владельца, даже и не зная его. И мысль, почему-то, от разумного повернута в сторону. Но и гонор заставляет прятать это желание и отстутствие должных качеств, и злобненькое. И лукавое в сем человеке делает пренебрежительно-безразличную выражение. Но при представившемся случае, или сему джипу, или его владельцу намерение недоброе сотворить.
А там и беспокойство, и страх и совесть... (тоже в клетках и нейронах могут поместиться?)
И внутри всё шоркает и ворочается, и оказывает нездоровые разрушительные действия на нервы, клетки, лимфы, узлы и прочие пазлЫ. И болезненные реакции на слабые места в генах организьма не заставят себя долго ждать.

А вот если мысль повернута туда, то тогда и совсем другое дело... 
к примеру...

[hudvin]

Далее.
Известно, что мозг человека имеет структуры, отвечающие за те или иные функции. Рассмотрим это на упрощенном примере. Свет (эл.-маг. колебания) вызывает раздражение зрительного нерва, нервные импульсы от которого передаются в структуру мозга, отвечающую за первичную обработку информации (спектральный анализ, интенсивность и т.д.). Для обработки информации необходим алгоритм обработки. Т.е. процессы в первичной структуре должны подчиняться этому алгоритму. Значит необходима структура более высокого ранга, содержащая этот алгоритм и отслеживающая его. Но и работа этой структуры (скажем, для формирования объемного изображения) тоже обязана подчиняться алгоритму, который задается структурой мозга более высокого ранга. Но число структур конечное, тогда где же должен храниться алгоритм работы конечной структуры? Явствует, что алгоритм, отвечающий за системные процессы в конечной структуре мозга, находится в сущности, именуемой душой. Вот она-то и отвечает за формирование разумного (т.е. через мыслительные процессы) отклика на воздействие света.

вах, рекурсия называется.
а доказательства тут не видно.

...И какой сугубой физиологией, пусть даже на атомо-электронном уровне, можно объяснить и самоосознание, и абстрактную мечтательность, любовь к чему или к кому либо, да и саму мысль, как таковую?

С чего вдруг ВНД объяснять на атомно-электронном уровне?!!
а душа, надо полагать, это такое штукенция, которая просто на ровном месте все это реализует?

Ведь нельзя же отрицать очевидного только потому, что это почему либо не нравится.

что очевидно? что мы не знаем как формируется созние и для этого нужно сразу вводить концепцию Бога?  Вообще то так и объясняли меньше двухсот лет назад существование даже простейших органических соединений. И чего? Кто прав оказался?

[Log]

вах, рекурсия называется.
а доказательства тут не видно.

а душа, надо полагать, это такое штукенция, которая просто на ровном месте все это реализует?

что очевидно? что мы не знаем как формируется созние и для этого нужно сразу вводить концепцию Бога?  Вообще то так и объясняли меньше двухсот лет назад существование даже простейших органических соединений. И чего? Кто прав оказался?

Кто именно не знает?..
И "Кто прав" в чем?

Человек устроен весьма совершенно. И если он почему либо не хочет чего-то видеть, осознавать и признавать, и будет нацелен на противоставление нежелаемому, то ему в этом ничто не помешает, ни аргументы, ни факты, ни та же наука и расчеты на одну из сторон которых он опирается. Пусть даже это будет предельно ограничено, и во вред и познанию и самой жизни. и разве это под силу просто мозгу? 

...Еще в восьмидесятые годы интернациональная группа ученых провела математический анализ (который ныне можно сделать на любом компе), по которому явствует, что для того что-бы только образовались условия для формирования простеших элементов органики, нужны миллиарды лет и более 15-ой степени случайных совпадений, условий и предпосылок.
А условия к малейшему последующему совершенствованию исчисляется уже  в геометрической прогрессии от этих координат...
И по этим расчетам, даже при завышенных допущениях о возрасте Вселенной и подгонке случайных условий, жизнь всё еще должна  барахтаться на кремнийорганическом уровне.
Не говоря уже о совершенных творениях.
Это всё равно как накидать стружек, шурупов и пр. материала и ждать когда из этого появится шкаф в стиле "рококко".

Есть и другие более конкретные доказательства венцом науки - математикой (арифметикой), по сей теме.

Но, похоже, ни факты, ни очевидность, ни наука с математикой, не влияют на нежелающих чего-то признавать.
И на всякие точные исчисления найдутся бесчисленные неопределенные предположения. коим и отдается предпочтение.  да?

Не хочу ничего навязывать, каждый забавляется как хочет.
просто лишний раз убедился, что предвзятости и наука не помеха.

и наше вам почтение.

[Кнеч]

Log !!!!!
Возникновение жизни - -- в другой теме.....

[hudvin]

правота в том, что все представления о том, что  в органической материи(любой) существует некая "жизненная сила" и ее синтез впринципе невозможен, был разрушен с синтезом мочевины.  "Жизненная сила" просто не нужна, все и без нее прекрасно работает.
 

Еще в восьмидесятые годы интернациональная группа ученых провела математический анализ (который ныне можно сделать на любом компе), по которому явствует, что для того что-бы только образовались условия для формирования простеших элементов органики, нужны миллиарды лет и более 15-ой степени случайных совпадений, условий и предпосылок.

Уверен, группа была профессиональная, а вы несете бред. Простейшая органика(вроде органических кислот и тому подобное) формируется буквально за дни. Что то похожее на аминокислоты - за годы(причем в небольшом объеме).

Это всё равно как накидать стружек, шурупов и пр. материала и ждать когда из этого появится шкаф в стиле "рококко".

Бред. С учетом того, что этот бред с точностью до буквы всплывает на каждом религиозном сайте, то логические аргументы тут бессильны. Но все таки...
Вот эта ваша вероятность - это именно вероятность "всё равно как накидать стружек, шурупов и пр. материала и ждать когда из этого появится шкаф в стиле "рококко".".  Практически то же самое, что сказать, что если смешать азот, углерод, кальций, водород и ждать пока из этой смеси выйдет человек.
Так вот, было не так. Человек - это венец. Ему предшествовало огромное количество видов, которые постоянно совершенствовались. Вобщем, биология рулит.

Есть и другие более конкретные доказательства венцом науки - математикой (арифметикой), по сей теме.

попробую угадать... Шестиднев, слой пыли на Луне и всякие "громкие опровержения"?  Если да, то это надо было предъявлять первого апреля.

Но, похоже, ни факты, ни очевидность, ни наука с математикой, не влияют на нежелающих чего-то признавать.

на вышеперечисленном наука и базируется.  А всякое божественное творение, душа и прочее - это из фольклора древних евреев.

[hudvin]

не подскажите, сколько тысячь лет церковь и ее филиалы считали землю центром вселенной?  когда то это так очевидно было... Но ничего, даже теперь находятся верующие в сотворение мира за шесть дней