20 лет со дня полёта "Бурана"!

[Track-Dbf]

Дэйв Боуман
А Россия какая сейчас страна?

Весьма известная страна. А Буш часом не русский?
http://www.inosmi.ru/stories/08/11/05/3535/246025.html

 

[Klapaucius]

gals, я и имел ввиду дефицит веса, экономию на весе, а не на чем-либо ещё. Вот как экономия на одном слове может привести к куче новых слов 

Дэйв Боуман, не знаю, продемонстрировали ли (в смысле запустили, других демонстраций и у нас хватало - только в основном секретных, только сейчас узнаём) Шаттл-С до или после последнего пуска Бурана, и летали ли все эти демонстрации и разработки хоть по разу.
Дело в последовательности: Энергия сначала слетала с грузом, а не Бураном, была изначально заточена и под то и под другое. Как уже готовая система-конструктор.

А Россия какая сейчас страна?

<Ба>нанотехнологическая 

[Дэйв Боуман]

Дэйв Боуман
А Россия какая сейчас страна?

Весьма известная страна. А Буш часом не русский?
http://www.inosmi.ru/stories/08/11/05/3535/246025.html

 

когда в России принималось решение о независимости, я был в Карелии на базе, где проводились испытания межконтинентальных ракет. Политработник объяснил политику партии - ведь это был еще СССР, что дескать, отказавшись от республик-"нахлебниц", Россия вырвется вперед. Так вот, если применительно к космосу и ракетостроеню - скажите, был ли реализован хоть один крупный проект самостоятельно? Самой мощной является ракетва "Протон", созданная в 60-е. Основной - "Союз" - прототип в 50-е.

Ракета "Ангара" будет первой ракетой, которую Россия сможет создать сама. Двигатели, созданные для "Энергии" более 20 лет назад, не применяются не на одной российской ракете. РД-171 поставляется для РН "Зенит-2-3", производимых в Украине, а РД-180 - в США, для РН "Атлас-5". Кислородно-водородные ЖРД вообще ни на чем не применяют. Собственной орбитальной станции тоже нет, а космический корабль "Союз" будет летать еще не один год. Если Россия создаст РН "Ангара-5", то она будет выводить 25 т - как РН "Арес-1" или китайская РН "Лонг Мач -7". Думаю, лет через 20, уровень космонавтики в России и Китае выровняется, с той только разницей, что Китай начнет обгонять Россию по ряду показателей.

[Quest]

Так вот, если применительно к космосу и ракетостроеню - скажите, был ли реализован хоть один крупный проект самостоятельно? Самой мощной является ракетва "Протон", созданная в 60-е. Основной - "Союз" - прототип в 50-е.

А был ли реализован хотя бы один проект всеми остальными бывшими республиками СССР, вместе взятыми?

[Дэйв Боуман]

Так вот, если применительно к космосу и ракетостроеню - скажите, был ли реализован хоть один крупный проект самостоятельно? Самой мощной является ракетва "Протон", созданная в 60-е. Основной - "Союз" - прототип в 50-е.

А был ли реализован хотя бы один проект всеми остальными бывшими республиками СССР, вместе взятыми?

Опять таки - все было взаимосвязано. Часть производства, НИИ и пр. в России, часть в Украине, часть в Казахстане.  Политика России направлена на отмежевание от бывших союзных республик. Собственно, Россия, а не таллинн, Киев или Минск развалили СССР. Естественно, эти предприятия на полную мощность не могут работать сами нигде. И в России в том числе. Хозяйственные комплексы бывших союзных республик все больше интегрируются во внешние структуры, а не между собой.

Ну вот например, Украина - с Россией совместно запускаются РН "Циклон-3", "Зенит-2-3", "Днепр". Но есть проекты и без России - европейская ракета VG-143, китайская "Лонг Мач - 2Ф" (после распада СССР принимал участие в ее создании), американская "Тартус-2". Сейчас Украина строит космодром в Бразилии - первый пуск РН "Циклон-4" намечен на 2010 год. Есть совместные проекты с США - серия ракет "Маяк-12,22,23", которые будут запускаться с Бразилии и мыса Канаверал. Позже с территории ЮАР. РН "Маяк-23" будет иметь массу ПН - 8.4 т. Подписан договор об участии в создании лунного модуля для китайской программы пилотируемого полета на Луну.

Скорее всего с Россией в течении 10 лет все проекты будут свернуты по инициативе самой России.

[Track-Dbf]

Джордж Буш часом не русский? Ведь в последний раз тактика выжженной земли применялась в таких масштабах именно русскими - в 1812 г., чтобы лишить наполеоновскую армию источников снабжения.

Есть правда одна оговорка: Буш проделывает все это не с чужеземными захватчиками, а с собственным народом.
http://www.inosmi.ru/stories/08/11/05/3535/246025.html

Дэйв Боуман
Думаю, лет через 20, уровень космонавтики в России и Китае выровняется, с той только разницей, что Китай начнет обгонять Россию по ряду показателей.

Политика России направлена на отмежевание от бывших союзных республик. Собственно, Россия, а не таллинн, Киев или Минск развалили СССР.

Скорее всего с Россией в течении 10 лет все проекты будут свернуты по инициативе самой России.
*

Что же вполне логично, если допустить, что Буш действительно часом русский и, что последователи Буша в России будут проделывать все это не с чужеземными захватчиками, а с собственным народом, наукой и промышленность. Соглашусь с Вами, Дэйв Боуман, в России много <ба>нанотехнологов.

Правда, определённые сомнения есть. Видите ли, сейчас в России можно что-то делать и вопреки линиям её многочисленных политических партий, в которых кроме ординарных болтунов чего-либо интересного и не встретишь. Сами понимаете, что космические корабли эти посредственности строить не будут по причине своей импотенции интеллекта.

Частные же фирмы и исследователи построят в России через 10-20 лет такие корабли, которые современным обывателям и в фантазиях привидится не могут. Конечно, это будет для русских. 

Так что просто вспомним: кто не хочет что-то делать - ищет причину, кто же желает что-то сделать - ищет средства.

[Дэйв Боуман]

Джордж Буш часом не русский? Ведь в последний раз тактика выжженной земли применялась в таких масштабах именно русскими - в 1812 г., чтобы лишить наполеоновскую армию источников снабжения.

Есть правда одна оговорка: Буш проделывает все это не с чужеземными захватчиками, а с собственным народом.
http://www.inosmi.ru/stories/08/11/05/3535/246025.html

Дэйв Боуман
Думаю, лет через 20, уровень космонавтики в России и Китае выровняется, с той только разницей, что Китай начнет обгонять Россию по ряду показателей.

Политика России направлена на отмежевание от бывших союзных республик. Собственно, Россия, а не таллинн, Киев или Минск развалили СССР.

Скорее всего с Россией в течении 10 лет все проекты будут свернуты по инициативе самой России.

Правда, определённые сомнения есть. Видите ли, сейчас в России можно что-то делать и вопреки линиям её многочисленных политических партий, в которых кроме ординарных болтунов чего-либо интересного и не встретишь. Сами понимаете, что космические корабли эти посредственности строить не будут по причине своей импотенции интеллекта.

Частные же фирмы и исследователи построят в России через 10-20 лет такие корабли, которые современным обывателям и в фантазиях привидится не могут. Конечно, это будет для русских. 

Так что просто вспомним: кто не хочет что-то делать - ищет причину, кто же желает что-то сделать - ищет средства.

я не думаю, что "некие частные фирмы" способны что-то создать. Вот в той же ракете нельзя просто так создать какой-то элемент. Необходимы не только производственные мощьности, но и масса испытательныхь стендов. Все эти инфраструктуры на порядок дороже спмой ракеты.

В тех же США ракеты производят частные фирмы. Но заказчик - государство.

Где искать деньги? Коммерческий космос, но туда не так легко попасть. А проекты типа полет на Луну или на Марс должны финансироваться только государством.

У нас космос сейчас прибыльный. На развитие космодрома в Бразилии выделили 1.3 миллиарда гривен. До кризиса это было 6.5 млрд. рублей. Что будет, жизнь покажет. Но думаю, что российско-украинскую ракету такого класса как "Энергия", мы не увидим. А могли бы - технология производства блоков "Зенит" сохранена. А это примерно 60% топлива.

Да и космодрома Байконур может не стать. Короче, перспективы такого сотрудничества - скептические. Если даже по проекту "Зенит-2М"-"Клипер" не смогли договориться.

[Дэйв Боуман]

Если модератор будет не против, я покажу ракеты, в создании которых принимает участие Украина

[Quest]

Политика России направлена на отмежевание от бывших союзных республик. Собственно, Россия, а не таллинн, Киев или Минск развалили СССР. Естественно, эти предприятия на полную мощность не могут работать сами нигде. И в России в том числе. Хозяйственные комплексы бывших союзных республик все больше интегрируются во внешние структуры, а не между собой.

Ну прямо новое слово в исторической науке!
Насколько я понимаю, самостоятельно из бывших СССР-ных республик, никто ничего превосходящего сделанное в СССР ещё не сделал.

[Дэйв Боуман]

Политика России направлена на отмежевание от бывших союзных республик. Собственно, Россия, а не таллинн, Киев или Минск развалили СССР. Естественно, эти предприятия на полную мощность не могут работать сами нигде. И в России в том числе. Хозяйственные комплексы бывших союзных республик все больше интегрируются во внешние структуры, а не между собой.

Ну прямо новое слово в исторической науке!
Насколько я понимаю, самостоятельно из бывших СССР-ных республик, никто ничего превосходящего сделанное в СССР ещё не сделал.

я бы овсе не хотел. что бы в теме велись разговоры о полтике. Вы сказал свое частное мнение по данному вопросу, вот и все.

А то что делается сейчас у нас, могу показать. Конечно ничего из ряда вон выходящего, но все же лучше, чем ничего. Тем более коммерческие запуски стали приносить хоть какую-то прибыль, а это позволяет сохранить отрасль.

[Дэйв Боуман]

Покажу сейчас, а если скажут убрать - уберу

[Quest]

Политика России направлена на отмежевание от бывших союзных республик. Собственно, Россия, а не таллинн, Киев или Минск развалили СССР. Естественно, эти предприятия на полную мощность не могут работать сами нигде. И в России в том числе. Хозяйственные комплексы бывших союзных республик все больше интегрируются во внешние структуры, а не между собой.

Ну прямо новое слово в исторической науке!
Насколько я понимаю, самостоятельно из бывших СССР-ных республик, никто ничего превосходящего сделанное в СССР ещё не сделал.

я бы овсе не хотел. что бы в теме велись разговоры о полтике. Вы сказал свое частное мнение по данному вопросу, вот и все.

Однако высказано оно было в стиле информирования несведущих об асболютной истине. Не говоря уже о том, что сие, как мне кажется, есть бред редкостный хотя бы потому что бывшим республикам надо было перестраивать свою экономику для того чтобы меньше зависеть друг от друга и России. Поэтому именно они и обязаны были "убегать".

А то что делается сейчас у нас, могу показать.

У "нас" - это у кого?

Покажу сейчас, а если скажут убрать - уберу

А с чего убрать-то скажут?  У нас вроде как не Украина с Грузией и прибалтикой.

[Дэйв Боуман]

если дляВас частное мнение другого человека бред, то это личные Ваши проблемы.

[Дэйв Боуман]

http://www.yuzhnoye.com/
сайт КБ «Южное»


Ракеты серии «Маяк»
Описание и характеристики:
http://[/img]http://www.yuzhnoye.com/?id=29&path=Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/Mayak/Mayak


ракета «Циклон-4».

[Quest]

если дляВас частное мнение другого человека бред, то это личные Ваши проблемы.

Вещи надо называть своими именами. Лучше порекомендовать думать, прежде чем писать, чем сделать вид что у человека всё OK.

[Дэйв Боуман]

планируется завершить программу создания данных ракет до 2014 года. Первоочередная задача - "Циклон-4" и космодром в Бразилии. В работах по монтажу стартовой площадки задействованы свыше 30 000 человек. Потом будут ракеты "Маяк" - запуск с Бразилии, США и ЮАР

[Дэйв Боуман]

если дляВас частное мнение другого человека бред, то это личные Ваши проблемы.

Вещи надо называть своими именами. Лучше порекомендовать думать, прежде чем писать, чем сделать вид что у человека всё OK.

я и называю их своими именами.

[Дэйв Боуман]

Это с сайта КБ "Южное":



18 июля 2006 г. в КБ "Южное" начаты квалификационные огневые испытания блока маршевого двигателя VG 143.
2006-07-18

В рамках контракта с компанией Avio (Италия), КБ "Южное" ведется разработка маршевого двигателя VG 143, входящего в состав жидкостной двигательной установки разгонного блока европейской РН VEGA и предназначенного для создания тяги, управления вектором тяги по тангажу и рысканию, осуществления маневрирования разгонного блока, увода разгонного блока с орбиты.

18 июля 2006 г. в КБ "Южное" начаты квалификационные огневые испытания блока маршевого двигателя VG 143.

Проведено первое настроечное испытание.

[Дэйв Боуман]

про разработку спутников и число пусков, ТТХ ракет-носителе см. на сайте КБ "Южное"

[Дэйв Боуман]

кстати, эту ветряную электростанцию построили сцециалисты "Южмаша"