"Кассини-Гюйгенс"

[LeMay]

Ну, освещённость и вообще видимость на поверхности Титана не настолько уж плохи, чтобы нельзя было сделать качественной панорамы, но камера действительно была ограничена скоростью передачи информации, так как при посадке Гюйгенс мог разбиться или утонуть - характера поверхности никто не знал, и на снимки после посадки, видимо, и не особо-то рассчитывали.

  Ну да, опасность гибели "Гюйгенса" была очень велика, причём не только опасность разбиться, но и замёрзнуть, плавая в углеводородном море, потому ставку делали именно на снимки при спуске. Но фару для освещения всё же поставили и она отработала.

Вот, кстати, и ещё одна причина низкого качества снимков с поверхности - камера высокого разрешения смотрела в песок под Гюйгенсом.

  Возможно, что-то сняла камера MSI, стоявшая на -45 градусов, но не забываем, что из-за программной ошибки "Кассини" не принял 350 из более чем 700 снимков, сделанных "Гюйгенсом".

[Скеп-тик]

В момент посадки "Гюгенса" на "Кассини" не включился один из двух приёмников - пропущена команда в программе. Поэтому получили информацию только по одному каналу. Фотографии "по кругу" были попросту утеряны.
 Упс, на несколько секунд опередили.

[LeMay]

В момент посадки "Гюгенса" на "Кассини" не включился один из двух приёмников - пропущена команда в программе. Поэтому получили информацию только по одному каналу. Фотографии "по кругу" были попросту утеряны.
 Упс, на несколько секунд опередили.

  Никаких фотографий "по кругу" на поверхности и не было.

[Olweg]

  Возможно, что-то сняла камера MSI, стоявшая на -45 градусов, но не забываем, что из-за программной ошибки "Кассини" не принял 350 из более чем 700 снимков, сделанных "Гюйгенсом".

На средних снимках - явно песок, а вот что на нижних - непонятно, реальное изображение или артефакт? Какие-то слишком правильные соты.

[LeMay]

  По-моему, артефакт. "Гюйгенс" расплавил грунт и погрузился на 10-15 см - снимать вроде нечего. А средний снимок - как раз, видимо, MSI постаралась и свет фары виден.

[истребитель крыс]

Как и напомнили, поверхность Титана выглядит у Гюйгенса как обычная равнина, что в корне противоречит ранее показанным снимкам Титана из космоса, или радиозондажу, надо уточнять,
на них поверхность выглядела изборожденной причудливыми скалами, и где все это???
Загадка природы или оптический или радио обман

[истребитель крыс]

Для подледного океана на Энцеладе нет источников тепла, для его поддержания, если только сам Энцелад не замерз не так давно

[Mark]

Загадка природы или оптический или радио обман

Ни загадка природы, ни оптический обман, а очередные ваши бредовые рассуждения.

Вам здесь не с кем разговаривать.

я уж сожалею вообще, что здесь что-то писал, ибо разговаривать просто не с кем

Для подледного океана на Энцеладе нет источников тепла, для его поддержания

Притяжение Сатурна разогревает ядро Энцелада, так же как и притяжение Юпитера разогревает ядра Ио и Европы.

[bob]

Для подледного океана на Энцеладе нет источников тепла, для его поддержания, если только сам Энцелад не замерз не так давно

Сложный вопрос. На то есть разные гипотезы. Новый пролёт дал гравиметрию, косвенно указывающую на наличие жидкой воды на глубине 30-40 км.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,15424.msg2815129.html#msg2815129
Надо отметить, что это вполне вяжется с предсказанием, что на 25-30 км глубины температура может достигать нуля по Цельсию.
http://www.astro-world.narod.ru/solarsystem/saturn/ens_sea.html

[истребитель крыс]

Притяжение Сатурна разогревает ядро Энцелада, так же как и притяжение Юпитера разогревает ядра Ио и Европы.

Тупее придумать невозможно: ПРИТЯЖЕНИЕ никогда ничего не разогревает!!!! Чудовищная нелепость и глупость.
Разогревать может лишь приливной эффект, который существенен лишь для близких к планете, быстровращающихся достаточно крупных с жидкими недрами спутников.
Энцелад мелкий достаточно далеко расположенный от Сатурна спутник, более того, он находится гораздо дальше от Солнца, чем Европа, а посему почти не имеет внешнего подвода тепла
Кроме того, у Ио и Европы существенный вклад в тепловой баланс
дают каменные ядра с распадающимися изотопами.
Если б приливной эффект на Энцеладе давал бы существенный эффект, весь внутренний объем спутника был бы жидкий как на Европе и др спутниках, но там есть лишь один океан, или нечто похожее на него по гравитационному возмущению.
Нет никаких доказательств чтоб однозначно утверждать, что это именно океан, гравитационные возмущения могут быть вызваны совсем иными причинами!
Плюс в этом сообщении переход на личности с оскорблением и наездом, причем далеко не первым!!!
И не только от этого участника, но и от других тоже, это по сути организованная травля, или преследование за инакомыслие....

[истребитель крыс]

  Возможно, что-то сняла камера MSI, стоявшая на -45 градусов, но не забываем, что из-за программной ошибки "Кассини" не принял 350 из более чем 700 снимков, сделанных "Гюйгенсом".

На средних снимках - явно песок, а вот что на нижних - непонятно, реальное изображение или артефакт? Какие-то слишком правильные соты.

Соты как соты, вы же не на Земле, чтоб ожидать нечто обыденного, и понятно что не на пасеке

[Arigato]

Нет никаких доказательств чтоб однозначно утверждать, что это именно океан, гравитационные возмущения могут быть вызваны совсем иными причинами!

Наличие гейзеров разве не доказывает присутствие жидкой воды?

[истребитель крыс]

Нет никаких доказательств чтоб однозначно утверждать, что это именно океан, гравитационные возмущения могут быть вызваны совсем иными причинами!

Наличие гейзеров разве не доказывает присутствие жидкой воды?

А причем там вода? выбрасываются то газы с паром, но пар может и по дороге образоваться. Как никак сквозь лед выбрасываются.

[Arigato]

Так если он сквозь лед выбрасывается, значит источник подо льдом 

[Karen]

Комментарий модератора

Mark и stels, Вам оба предупреждение за переход на личности. Можно мягко рассходиться.

[bob]

Нет никаких доказательств чтоб однозначно утверждать, что это именно океан, гравитационные возмущения могут быть вызваны совсем иными причинами!

Наличие гейзеров разве не доказывает присутствие жидкой воды?

Не обязательно. Может идти активная диссипация льда. В смысле - область диссипации ограничена полостями на большой глубине, а щель наружу узкая. При микрогравитации этого достаточно для гейзеров: диссипирующий пар и увлечённый им снег создают картину "гейзера".
Раньше гейзеры Энцелада только так и объясняли. Теперь же шансы на наличие жидкой воды на большой глубине несколько выросли.

[Arigato]

В любом случае, этот процесс требует повышения температуры.

[истребитель крыс]

Нет никаких доказательств чтоб однозначно утверждать, что это именно океан, гравитационные возмущения могут быть вызваны совсем иными причинами!

Наличие гейзеров разве не доказывает присутствие жидкой воды?

Не обязательно. Может идти активная диссипация льда. В смысле - область диссипации ограничена полостями на большой глубине, а щель наружу узкая. При микрогравитации этого достаточно для гейзеров: диссипирующий пар и увлечённый им снег создают картину "гейзера".
Раньше гейзеры Энцелада только так и объясняли. Теперь же шансы на наличие жидкой воды на большой глубине несколько выросли.

Имеете ввиду разложение молекул воды? Там сложный молекулярный состав газов и поток совсем прозрачный, что означает, что пар в выбросе газов не насыщенный, и снега почти нет, снег образуется уже в космическом пространстве, а именно локальный источник поступления снега в кольцо Сатурна

[Mark]

"Сад камней" на Титане глазами Cassini

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5724

[Геральдинка]

Не обязательно. Может идти активная диссипация льда. В смысле - область диссипации ограничена полостями на большой глубине, а щель наружу узкая. При микрогравитации этого достаточно для гейзеров: диссипирующий пар и увлечённый им снег создают картину "гейзера".
Раньше гейзеры Энцелада только так и объясняли. Теперь же шансы на наличие жидкой воды на большой глубине несколько выросли.

Это было раньше. А теперь отсюда следует:

*..Что дали измерения гравитационных вариаций? Они показали, что плотность Энцелады неоднородна, и под его поверхностью есть большой — возможно, «региональный» (то есть не глобальный) — подлёдный океан глубиной всего в 10 км, лежащий под ледяной толщей в 30–40 км...*

Что обмен минералами возможен. И что океан есть. Что он существует. Думала что толщина льда 100 км. А она оказалась значительно тоньше. И вполне возможно, что Сатурн *подогревает* Энцеладу.

Кстати, достаточно интересное необычное природное явление должно быть имело место быть в момент выплёвывания гейзера.

Состояния границ - пар/лёд? Хм.. В момент температурный режим изменился и вода буквально *расплавилась* и превратилась в пар. Там выброс не снега, а именно льда. Хотя это, наверняка не имеет такого прям значения и не это суть происходящего на той другой Луне.

И ведь из этого следует что жизнь в той самой воде, где идёт обмен минералами, а значит солями, может существовать нечто одноклеточное, напоминающее живое.. Или нет? Не знаю.