Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Кассини-Гюйгенс"  (Прочитано 651822 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3160 : 20 Мар 2014 [03:48:03] »
Были расчёты, что смесь, из которой состоят эти моря (этан-пропан-метановая) по вязкости сопоставима с водой. Если и есть загустители, то неясно, что они из себя представляют.
Загустители? Надо просто посмотреть, а ряд Бутлерова при каких температурах имеет свойство превращаться в жидкость? И имеет ли вообще? Без загустителей.  ::)

Ага, ну вот тут есть такая штука:

Точка кипения при атмосферном давлении   –161,5°С

И жидкое состояние, так называемый сжиженный:

Критическая температура   –82,5°С

Ну, а поскольку этан и пропан это следующую за метаном газы, то следовательно и они аналоги, так же могут при низких температурах сами себе быть загустителями.

Только вода тут не причём. Потому что углерод основа ряда органических соединений. Хм.. Странно. И так интересно, ёлы!)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 834
  • Благодарностей: 808
    • Сообщения от библиограф
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3161 : 20 Мар 2014 [07:50:24] »
Цитата
а ряд Бутлерова при каких температурах имеет свойство превращаться в жидкость
Это вопрос? Но ответ, по-видимому, известен лишь Вам!
Расскажите поподробнее, пожалуйста, про превращение "Ряда Бутлерова"
в жидкость...
Здесь не место для лекций по физической химии, вы уж, как-нибудь, разберитесь
сами, что такое "критическое состояние" и "критическая температура", а заодно,
и "критическое давление", которое, кстати, для метана - 46 атмосфер - так что
на поверхности Титана критическое состояние для метана не достигается.
Если предположить, что на Титане имеюся и высшие углеводороды, смолы, проще
говоря, то состав жидкости в озерах Титана более всего напоминает битумный
лак или раствор асфальта в легком бензине. Под слоем асфальтовых пород
легкие углеводороды будут связаны водой в газовые гидраты, в условиях
понижения давления, на поверхности, они распадаются на водяной лед и чистый
углеводород.

Оффлайн DiverHunter

  • ****
  • Сообщений: 399
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от DiverHunter
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3162 : 20 Мар 2014 [09:05:37] »
Век длительность дождя.. По земным меркам. 29,4 земных лет длится год, да?
- ну, и?.. Какой длительности год на Титане? Один оборот вокруг солнца? Или вокруг Сатурна (он же не планета, а спутник :-D )? Сколько нужно времени (в стандартных часах), чтобы остров высотой в несколько сантиметров скрылся под несколькими снатиметрами метана в результате дождичка?
...кто-то в лесу наступит на мину. Следи за собой, будь осторожен...

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 718
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от Olweg
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3163 : 20 Мар 2014 [10:03:44] »
Затопления после ливней там уже наблюдались:

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA12818
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3164 : 20 Мар 2014 [10:24:35] »
 Моря в прошлом были больше , вот берег южнополярного "Онтарио"http://saturn.jpl.nasa.gov/photos/imagedetails/index.cfm?imageId=4649 сейчас сформирован как след человека ;)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3165 : 21 Мар 2014 [19:25:01] »
Век длительность дождя.. По земным меркам. 29,4 земных лет длится год, да?
- ну, и?.. Какой длительности год на Титане? Один оборот вокруг солнца? Или вокруг Сатурна (он же не планета, а спутник :-D )? Сколько нужно времени (в стандартных часах), чтобы остров высотой в несколько сантиметров скрылся под несколькими снатиметрами метана в результате дождичка?
Вы правы..)

Некоторые из наиболее существенных изменений появляются в течение всего пары недель.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3166 : 21 Мар 2014 [19:35:09] »
Цитата
а ряд Бутлерова при каких температурах имеет свойство превращаться в жидкость
Это вопрос? Но ответ, по-видимому, известен лишь Вам!
Расскажите поподробнее, пожалуйста, про превращение "Ряда Бутлерова"
в жидкость...
Здесь не место для лекций по физической химии, вы уж, как-нибудь, разберитесь
сами, что такое "критическое состояние" и "критическая температура", а заодно,
и "критическое давление", которое, кстати, для метана - 46 атмосфер - так что
на поверхности Титана критическое состояние для метана не достигается.
Если предположить, что на Титане имеюся и высшие углеводороды, смолы, проще
говоря, то состав жидкости в озерах Титана более всего напоминает битумный
лак или раствор асфальта в легком бензине. Под слоем асфальтовых пород
легкие углеводороды будут связаны водой в газовые гидраты, в условиях
понижения давления, на поверхности, они распадаются на водяной лед и чистый
углеводород.
Я не растворяла асфальт в лёгком бензине, но вы так интересно рассказали, что мой ряд Бутлерова останется для вас тайной)) Зато вот побудительный мотив вынудил меня обратиться к вики и я нашла что то новое, для себя, во всяком случае.


Лёд там сжатый. Откуда? Вот такая вот физическая химия. А ряд это неорганическая. Он этот самый ряд ни в куда не превращается, он просто есть и всё.) И отличается одним углеродом. Его там на единицу больше. Про альдегиды даже и не заикалась, между прочим) Вот.

МетанCH4
ЭтанC2H6
Пропан C3H8
БутанC4H10
Пентан C5H12
Гексан C6H14
Гептан C7H16
ОктанC8H18
НонанC9H20
ДеканC10H22
Так что не кричите на меня. Но за разъяснение спасибо.)  :)

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 960
  • Благодарностей: 18
  • фанат простых чисел
    • Сообщения от Droog_Andrey
    • XYYXF проект
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3167 : 22 Мар 2014 [01:09:55] »
Речь, судя по всему, о гомологическом ряде алканов. Эх, школьную химию забыли....

http://www.primefan.ru/stuff/chem/moodle/org.html
2^57885161-1 is prime!

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 792
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3168 : 24 Мар 2014 [00:02:02] »
Какой длительности год на Титане? Один оборот вокруг солнца? Или вокруг Сатурна (он же не планета, а спутник :-D )?

Из вики:
Цитата
Плоскость орбиты отклонена от экватора Сатурна и плоскости колец на 0,348°
Цитата
Наклон оси вращения Сатурна составляет 26,73°, что обеспечивает смену времён года на планете и её спутниках в южных и северных полушариях. Каждый сезон длится примерно 7,5 земных лет, поскольку Сатурн делает полный оборот вокруг Солнца примерно за 30 лет. Ось вращения Титана, перпендикулярная плоскости его орбиты, почти сонаправлена оси вращения Сатурна. Последнее лето в южном полушарии Титана закончилось в августе 2009 года.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 780
  • Благодарностей: 895
    • Сообщения от LeMay
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3169 : 25 Мар 2014 [17:12:40] »
  Несколько отличных анимаций из старых снимков Cassini от Билла Данфорда http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/bill-dunford/20140324-dancing-with-saturn.html
 
    Отражённый солнечный свет на кольцах (11 мая 2007 года).

 
    Дымка в верхней части атмосферы Титана в искусственных цветах (30 августа 2007 года).

 
    Влияние Прометея на "своё" кольцо F. (24 февраля 2008 года).

 
    Пролёт Дионы (11 октября 2005 года).

 
    Час "полёта" Эпиметея по своей орбите на фоне других спутников Сатурна (5 января 2006 года).

 
    Почти полуторачасовое вращение Сатурна, мелькают малые спутники (21 июня 2005 года).

 
    Энцелад и его гейзеры (20 августа 2006 года).

 
    11 минут из жизни Мимаса  :) (23 декабря 2005 года).

  Ну а в дополнение - относительно новое фото http://www.nasa.gov/jpl/cassini/saturn-moons-pia17157/index.html#.UzGBjeUwLKc
 
   Видны четыре спутника Сатурна (сверху вниз) - Эпиметей, пара "пастухов" кольца F Прометей и Пандора, а также Янус (11 октября 2013 года).
« Последнее редактирование: 25 Мар 2014 [17:25:00] от LeMay »
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 834
  • Благодарностей: 808
    • Сообщения от библиограф
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3170 : 26 Мар 2014 [09:38:10] »
Цитата
Речь, судя по всему, о гомологическом ряде алканов. Эх, школьную химию забыли....
Зато кое-кто, похоже, помнит ещё конец 40-х годов - курс ВКП(б) на борьбу
с космополитизмом и утверждение приоритета русских ученых; гомологический
ряд алканов в учебниках тогда, действительно, называли "ряд Бутлерова".
Интересно другое - в недрах Титана метан существует в сверхкритическом
состоянии - при этом он эффективно растворяет органические соединения
и переносит их в приповерхностные слои; давление снижается, растворимость
падает, растворенная органика выделяется. Возможен процесс, аналогичный
земным гидротермальным, только вместо перегретого водяного пара - метан
в виде сверхкритического флюида.
Ещё заметка про метан на Титане:
http://www.popmech.ru/article/5783-metan-titana/
« Последнее редактирование: 26 Мар 2014 [09:45:04] от библиограф »

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -12
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Сообщения от истребитель крыс
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3171 : 27 Мар 2014 [03:26:52] »
  На берегу Моря Лигеи видно полузатопленное кольцо , может вал кратера ? Острова , похожие на исполинские корабли у причалов ( в нижней стороне изображения) :)
Никакой не кратер, скорее нечто искусственное. Самое любопытное, что море очень прозрачное, видно дно! И что я заметил, слева сверху в право вниз идет с суши по дну моря какая-то ровная прямая линия, точнее выемка, на естественную ну никак не похоже, по крайней мере на других планетах нет подобных аналогов,  для трещины слишком ровная!
тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -12
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Сообщения от истребитель крыс
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3172 : 27 Мар 2014 [04:11:50] »
Самая глубокая часть моря скрыта еле различимым прямоугольным треугольником........ или это амеры заретушировали дно моря, или????
тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -12
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Сообщения от истребитель крыс
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3173 : 27 Мар 2014 [04:19:37] »
Очень странная поверхность на Титане, смахивает на сложные мелкокристалические структуры, ничего общего со снимками с Гюйгенса, - ровной поверхности. Точнее говоря, очень сложная и причудливая скалистая местность.
тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -12
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Сообщения от истребитель крыс
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3174 : 27 Мар 2014 [04:25:25] »
Может это обман "зрения" радиолокатора? Типа поверхности хамелеона, принимающей причудливые формы в радиовидении?
тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 411
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3175 : 27 Мар 2014 [21:15:10] »
амеры заретушировали дно моря
Типа поверхности хамелеона, принимающей причудливые формы в радиовидении?
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -12
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Сообщения от истребитель крыс
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3176 : 28 Мар 2014 [01:27:25] »
Понятно, никто ничего странного на Титане не видит, это все мои галюцинации.
В том числе почти отсутствие кратеров на Титане, тоже мои галюцинации.
И еще, тот желоб на море на Титане, параллельно ему вытянулись слева другие структуры.
Или может народу трудно увеличить фотки? Может мониторчики стоит поменять???

На одной картинке острова выше  видна очень правильная прямоугольная форма, с зубчатой пилообразной структурой контура.
Очень любопытно бы поиметь снимки высокого разрешения.

тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3177 : 28 Мар 2014 [05:01:28] »
Понятно, никто ничего странного на Титане не видит, это все мои галюцинации.
В том числе почти отсутствие кратеров на Титане, тоже мои галюцинации.
И еще, тот желоб на море на Титане, параллельно ему вытянулись слева другие структуры.
Или может народу трудно увеличить фотки? Может мониторчики стоит поменять???

На одной картинке острова выше  видна очень правильная прямоугольная форма, с зубчатой пилообразной структурой контура.
Очень любопытно бы поиметь снимки высокого разрешения.
Крепитесь. Это ваш тяжкий крест.
Парейдолия - удел избранных. А мы люди обыкновенные, поэтому и слепы.

Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 411
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3178 : 28 Мар 2014 [07:49:07] »
Понятно, никто ничего странного на Титане не видит, это все мои галюцинации.
Естественно. :)

почти отсутствие кратеров
Плотная атмосфера + эрозия вам не о чём не говорят? ::)

И еще, тот желоб на море на Титане, параллельно ему вытянулись слева другие структуры.
На одной картинке острова выше  видна очень правильная прямоугольная форма, с зубчатой пилообразной структурой контура.
Тут без комментариев...
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -12
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Сообщения от истребитель крыс
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3179 : 29 Мар 2014 [02:18:17] »

Цитата: stels от Вчера в 01:27:25
почти отсутствие кратеровПлотная атмосфера + эрозия вам не о чём не говорят?
На Земле тоже плотная атмосфера, тоже большая эррозия, тем не менее имеющиеся кратеры не молодые как правило, довольно хорошо сохранились. Было бы много кратеров, кроме очень древних, то они тоже бы сохранились.
Даже на Венере находят кратеры
тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно