ТАЛ 125R или Альтер М 603

[alexv]

Нет ну что за люди? Нет, что бы порадоваться за человека! Он взял купил себе хороший телескоп как ТАЛ125R.  Дать ему лучше совет по дружески какими окулярами и фильтрами обрасти. А они опять за свое! Без подколок не могут. И так Астрофорум превратился уже в "поле боя" между ЛА.  А им все мало?  Надо было назвать не "Астрофорум" а "форум взаимоотношений  между Любителями Астрономии!" 

Да мы радуемся за человека.
Непонятно Ваше огульное неприятие рефлекторов. Съездите с опытным ЛА за город. посмотрите в нормальный китайский рефлектор. И Вам потом будет смешно вспоминать то, что Вы сейчас пишите 

Неужели Вы думаете, что мы (пользователи китайских телескопов) сплошь одни дураки, и не можем отличить плохое от хорошего?

[Астролюбитель]

Нет ну что за люди? Нет, что бы порадоваться за человека! Он взял купил себе хороший телескоп как ТАЛ125R.  Дать ему лучше совет по дружески какими окулярами и фильтрами обрасти. А они опять за свое! Без подколок не могут. И так Астрофорум превратился уже в "поле боя" между ЛА.  А им все мало?  Надо было назвать не "Астрофорум" а "форум взаимоотношений  между Любителями Астрономии!" 

Да мы радуемся за человека.
Непонятно Ваше огульное неприятие рефлекторов. Съездите с опытным ЛА за город. посмотрите в нормальный китайский рефлектор. И Вам потом будет смешно вспоминать то, что Вы сейчас пишите 

Неужели Вы думаете, что мы (пользователи китайских телескопов) сплошь одни дураки, и не можем отличить плохое от хорошего?

С каких это пор водосточные трубы Китайского происхождения с кривыми зеркалами  стали считаться хорошими?   Если только в этих  трубах не стоят зеркала Россиского происхождения!  Другое дело, что для Дипскай объектов качество зеркала играет не главную роль тут главное размер. Как принято считать ЛА. Но если еще будет кривое  и корявое  Китайское зеркало.Тогда такой вид будет "нормальный"     По поводу поездки совсем недавно я с не большой группой выезжал в подмосковье. Перечень инструментов был не маленький  в том числе и 250мм Ньютон. Ну и что? Практически все ЛА обратили внимание на хорошее если не сказать отличное качество картинки в ТАЛ200К! Опять НПЗ на высоте!     Насчет МЫ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ КИТАЙ......  То это тоже не совсем так. У многих ЛА "ораторов"  с понтом любителей Китайских труб на форуме почему то в подписи  телескопы именно Российского производства. Тоже как то не вяжется?  Любим Китайские телескопы а смотрим в наши. Здорово! Молодцы! 

[alexv]

С каких это пор водосточные трубы Китайского происхождения с кривыми зеркалами  стали считаться хорошими?   Если только в этих  трубах не стоят зеркала Россиского происхождения!  Другое дело, что для Дипскай объектов качество зеркала играет не главную роль тут главное размер. Как принято считать ЛА. Но если еще будет кривое  и корявое  Китайское зеркало.Тогда такой вид будет "нормальный"     По поводу поездки совсем недавно я с не большой группой выезжал в подмосковье. Перечень инструментов был не маленький  в том числе и 250мм Ньютон. Ну и что? Практически все ЛА обратили внимание на хорошее если не сказать отличное качество картинки в ТАЛ200К! Опять НПЗ на высоте!     Насчет МЫ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ КИТАЙ......  То это тоже не совсем так. У многих ЛА "ораторов"  с понтом любителей Китайских труб на форуме почему то в подписи  телескопы именно Российского производства. Тоже как то не вяжется?  Любим Китайские телескопы а смотрим в наши. Здорово! Молодцы! 

Нда..
Я Вам открою небольшую тайну: многим тут абсолютно не важно, где сделан телескоп и кем.
Важно за адекватную цену получить нормальный инструмент.

Вообще, обилие аббревиатур "тал" и "нпз" в ваших постах заставляет задуматься не стимулируется ли сия избирательность материально 

Впрочем ладно, спорить больше не буду, мне за это не платят...

[SAY]

  N132 : 
  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,47125.msg824614.html#msg824614
     
  мне нужен такой случайный

Тогда не следовало писать выше: "А чтобы понять что он кривой  тоже нужно время.  А вы от него сразу избавились, чего теперь вспоминать и все китайские ньютоны по нему ровнять."
Добавил курсивом одно ключевое слово. В свете ссылки из последнего Вашего поста любой китайский Ньютон следует рассматривать в качестве постулата как инструмент посредственного качества, а если качество купленного экземпляра окажется на уровне, то это везение.

[SAY]

Неужели Вы думаете, что мы (пользователи китайских телескопов) сплошь одни дураки, и не можем отличить плохое от хорошего?

Ну положите руку на сердце и признайтесь, что китайские ньютоны покупаются не из-за того, что они такие хорошие, а из-за того, что они такие дешёвые. Другими словами - жаба душит.

[SAY]

Вообще, обилие аббревиатур "тал" и "нпз" в ваших постах заставляет задуматься не стимулируется ли сия избирательность материально 

Я никогда не был сторонником НПЗ и тем не менее выскажу своё ИМХО - китайские Ньютоны НПЗ-шным Клевцовым просто не родня, дешёвый китайский ширпотреб.

[Астролюбитель]

Вообще, обилие аббревиатур "тал" и "нпз" в ваших постах заставляет задуматься не стимулируется ли сия избирательность материально 

Я никогда не был сторонником НПЗ и тем не менее выскажу своё ИМХО - китайские Ньютоны НПЗ-шным Клевцовым просто не родня, дешёвый китайский ширпотреб.

Точно!  Не то что родня их нельзя даже сравнивать.  Вот у меня например пока не хватает денег на ТАЛ250К я же не бегу в ближайший астромагазин покупать альтернативу ему. Лучше поднакоплю еще и куплю нормальный а не Китайского Ньютона. 

[BIG TRAIL]

Астролюбитель, ты ж вроде только в один смотрел? Откуда уверенность.
 Ну бывают кривые. Ты в кривой смотрел или как?  Разобрался с ним?

[Астролюбитель]

Астролюбитель, ты ж вроде только в один смотрел? Откуда уверенность.
 

Мне этого хватило сполна! Китайские Ньютоны они и есть Китайские. Машины у них тоже кривые. Недавно читал статью в автомобильном журнале про Китайские авто. Вообще ужас полный. Ну не умеют они делать и все тут. Неважно телескоп это или авто или еще чего нибудь. 

[BIG TRAIL]

 Ё моё, ну ты круто обобщаешь. 

[Дядя Лёша]

С каких это пор водосточные трубы Китайского происхождения с кривыми зеркалами  стали считаться хорошими?   Если только в этих  трубах не стоят зеркала Россиского происхождения! 

Олег, я вынужден сделать вам предупреждение. Перестаньте, пожалуйста, безобразничать и подставляться! Давайте уважать мнение и выбор наших коллег, а не только свой собственный. Не думаю, что подобными "наездами" Вы оказываете услугу отечественному производителю. Я несколько раз говорил Вам, что являясь влательцем Тал-125, рассказывайте больше о Ваших наблюдениях и впечатлениях о приборе поскольку это будет интереснее да и логичнее. Думаю, что не потратив приличного времени на общение с прибором, замиматься критиканством не серьёзно и не тактично. Не нужно громоздить всё в одну кучу. Китай ,Китаю - рознь! Также, как и у нас в России, есть надёжный производитель, а есть и так себе. Отделяйте мух от котлет, голубчик

[Shandrik]

Вообще, обилие аббревиатур "тал" и "нпз" в ваших постах заставляет задуматься не стимулируется ли сия избирательность материально 

Я никогда не был сторонником НПЗ и тем не менее выскажу своё ИМХО - китайские Ньютоны НПЗ-шным Клевцовым просто не родня, дешёвый китайский ширпотреб.

Точно!  Не то что родня их нельзя даже сравнивать.  Вот у меня например пока не хватает денег на ТАЛ250К я же не бугу в ближайший астромагазин покупать альтернативу ему. Лучше поднакоплю еще и куплю нормальный а не Китайского Ньютона. 

Лучший вид дипскаев я видел в 12" Доб Sky-Watcher нашего Валеры tommi.
Если в ближайший год не получится начать проект 16" Доба, то куплю себе такую китайчатину...

[SAY]

Лучший вид дипскаев я видел в 12" Доб Sky-Watcher нашего Валеры tommi.
Если в ближайший год не получится начать проект 16" Доба, то куплю себе такую китайчатину...

Ну если речь о визуальных дипах, то Добовская китайчатина для этой цели и делается.

[BIG TRAIL]

Тогда не следовало писать выше: "А чтобы понять что он кривой  тоже нужно время.  А вы от него сразу избавились, чего теперь вспоминать и все китайские ньютоны по нему ровнять."
Добавил курсивом одно ключевое слово. В свете ссылки из последнего Вашего поста любой китайский Ньютон следует рассматривать в качестве постулата как инструмент посредственного качества, а если качество купленного экземпляра окажется на уровне, то это везение.

  Судя по подвальным тестам (из тех что помню), из четырех зеркал ( 3 х250, 1х305 мм)  одно очень хорошее, остальные послабее, -бугры и плоск. пятаки в центре, излишне завал-е или сорв. края. 200мм помню "хозяин ушел малость расстроенным".  Из двух 150мм 1:5  оба в топку.
 С др. стороны, опытные наблюдатели случается очень довольны большими ньютонами.  В том числе сэр Вторичка отсмотрел немало. Сейчас посчитаю в уме.. как минимум..  не меньше десятка наберется из тех кто часто пишет, кого вспомнил. Остальных просто не вспомню, сильно больше их числом.
 И потом личная требовательность и ожидания разные. 
 
и мы плавно отошли от темы в который раз
 
 
 

[alexv]

Ну положите руку на сердце и признайтесь, что китайские ньютоны покупаются не из-за того, что они такие хорошие, а из-за того, что они такие дешёвые. Другими словами - жаба душит.

Кладу руку на сердце и признаюсь, что покупаю из-за их дешевизны.
Но, меня устраивает их качество (не кидайте камни), и если бы у меня была возможность покупать телескопы не задумываясь об их цене, я бы не купил ТАЛ. Потому что по сути это такой же ширпотреб, хотя и на ступенку выше чем китайский.
Я бы посмотрел в сторону Сантелов, Takahashi, TMB или АстроСиба. А для дачного визуала все равно купил бы огромный китайский добсон или что-нибуть такое: http://www.obsessiontelescopes.com/ .

[BIG TRAIL]

 А я бы купил Тал. Но не было у них 250мм  зеркал. Может и хорошо что не было.

   

[Drago]

Астролюбитель, ты ж вроде только в один смотрел? Откуда уверенность.
 

Мне этого хватило сполна! Китайские Ньютоны они и есть Китайские. Машины у них тоже кривые. Недавно читал статью в автомобильном журнале про Китайские авто. Вообще ужас полный. Ну не умеют они делать и все тут. Неважно телескоп это или авто или еще чего нибудь. 

а у меня комп с материнкой интел в китае произведённой. и память тоже китайская по моему. и корпус - нареканий нет. и тумбочки креативные тоже как бы не китайские - нормально всё. и посудомоечная машина.и пылесос. и ещё куча всего - как ни странно, претензий не имею :\
а вот российские жигули - такое гуано, что плакать при одном тока взгляде хочеться. значит, по твоему, получаеться, в россии тока отстой производят )

[SAY]

С др. стороны, опытные наблюдатели случается очень довольны большими ньютонами.  В том числе сэр Вторичка отсмотрел немало.  

Так сэра Вторичку хлебом не корми - лишь бы ГЗ побольше было. Правда для своей последней 14"-ки он предусмотрительно не ширпотребовскую оптику ставил, а заказал в неконтинентальном (кажется) Китае.

[Пчеловод]

У меня тоже китайский ньютон и изображение нравится больше, чем в приборах НПЗ. Хотя... НПЗ таких приборов просто не делает 

[Астролюбитель]

С каких это пор водосточные трубы Китайского происхождения с кривыми зеркалами  стали считаться хорошими?   Если только в этих  трубах не стоят зеркала Россиского происхождения! 

Олег, я вынужден сделать вам предупреждение. Перестаньте, пожалуйста, безобразничать и подставляться! Давайте уважать мнение и выбор наших коллег, а не только свой собственный. Не думаю, что подобными "наездами" Вы оказываете услугу отечественному производителю. Я несколько раз говорил Вам, что являясь влательцем Тал-125, рассказывайте больше о Ваших наблюдениях и впечатлениях о приборе поскольку это будет интереснее да и логичнее. Думаю, что не потратив приличного времени на общение с прибором, замиматься критиканством не серьёзно и не тактично. Не нужно громоздить всё в одну кучу. Китай ,Китаю - рознь! Также, как и у нас в России, есть надёжный производитель, а есть и так себе. Отделяйте мух от котлет, голубчик

Алексей!  Ну Вы взрослый человек и как может Китайский 250мм телескоп по системе Ньютона  если он "даже и нормального качества" стоить  так дешево?  Конечно "они" там на всем секономили труба тонкая как фольга ,зеркала того и гляди  от незначительной тряски расколются, монтировки штатные хлипкие. Эти телескопы так для развлекухи поигрался и выбросил.  Возмите  свой ТАЛ200К  как там все сделано добротно! Тяжеловатый конечно но оно того стоит. Как говорят на века.    А если цену вместе с монтировкой МТ3S взять то стоит уже прилично  чуть больше  чем  2000у.e.  Да дороговато?  Ну а что делать? За качество надо платить.   У меня недавно знакомые увидели на балконе ТАЛ125R и были удивлены  добротным качеством исполнения. Их слова были такими: "Ведь могут когда захотят!" Такой можно  и правнукам оставить."