A A A A Автор Тема: Юпитер  (Прочитано 1779056 раз)

AlexNik и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Аядя ЛёшД

  • *****
  • Сообщений: 12 229
  • Благодарностей: 1245
    • Сообщения от Аядя ЛёшД
Re: Юпитер
« Ответ #19280 : 15 Авгруста 2022 [11:55:27] »
У китайца бесспорно отличный Юп, но что он делает в нашей теме ::)
Какое-то время назад публикация чужих фотоснимков без особых причин крайне не приветствовалось!
Цитата
Взять тот же астробин, там почти у каждого китайца с с11/с14 классные Юпитера ;D
Классные снимки Юпитера могут быть получены и на 3-х дюймовой апертуре, смотря на то, что понимать под определением "классный"! ;)

Оффлайн УинитВ

  • *****
  • Сообщений: 1 913
  • Благодарностей: 1272
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от УинитВ
Re: Юпитер
« Ответ #19281 : 15 Авгруста 2022 [12:24:21] »
У китайца бесспорно отличный Юп, но что он делает в нашей теме ::)
Мне очень помог этот китаец в разбирательстве с разрешением) По астробинам просто некогда лазить, т.к. все время занято работой, съемкой и обработкой.

Взять тот же астробин, там почти у каждого китайца с с11/с14 классные Юпитера ;D
Классные снимки Юпитера могут быть получены и на 3-х дюймовой апертуре, смотря на то, что понимать под определением "классный"! ;)
Например, на малую апертуру можно снимать вполне впечатляющие анимации событий в системе спутников, где большой масштаб только мешает.

Оффлайн УинитВ

  • *****
  • Сообщений: 1 913
  • Благодарностей: 1272
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от УинитВ
Re: Юпитер
« Ответ #19282 : 15 Авгруста 2022 [12:29:19] »
Еще один Юпитер в ночь с 12 на 13 августа, Химки. Сиинг на момент съемки 7,5/10.

По новому методу (откидыванием все больше и больше высоких частот в картинке, пока не начнет падать детализация), определил разрешение примерно в 0.58", что эквивалентно пределу разрешения 20 см телескопа.

Юпитер, 2:35 по Мск, Химки. ГЗ Сантел 314/1440, APM ED 2.7 барлоу (Fэкв = 4,1м), ZWO ADC, Baader CCD RGB, ZWO ASI290MM @100fps, по 3 минуты в зеленом и синем, 6 минут в красном, 30% кадров в стек. Firecapture/AS!3/Imagej/MyDerotator/WinJupos/Gimp. Масштаб 133% от масштаба съемки.

Оффлайн Alava as

  • *****
  • Сообщений: 3 713
  • Благодарностей: 370
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от Alava as
Re: Юпитер
« Ответ #19283 : 15 Авгруста 2022 [14:06:49] »
Согласен, не патриотично хвалить китайцев.
Будем хвалить своих. В принципе даже не важно за что)
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн УинитВ

  • *****
  • Сообщений: 1 913
  • Благодарностей: 1272
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от УинитВ
Re: Юпитер
« Ответ #19284 : 15 Авгруста 2022 [14:16:29] »
Было сообщение от lx75 о том, что жаль что нет миры на небе, чтобы померить разрешение. Что-то вроде миры есть. Например, полосы на Юпитере. На приведенном снимке дано изображение одного и того же участка в зеленом канале в трех вариантах:

1) как есть, без шумодава;
2) с ограничением спектра угловых частот на уровне 0,62"
3) с ограничением спектра угловых частот на уровне 0,55"

Если посмотреть на полосы, указанные стрелкой, там на исходнике есть участок, где между двух темных полосок есть еще третья. На втором кадре, где срез 0,62", третья (внутренняя) полоска не видна. Там, где 0,55", она уже видна (хотя не очень четко). Так что наверное можно оценить разрешение где-то в 0,58". Подробнее думаю позже написать в теме про разрешение в планетной фотографии.

Оффлайн Gr.zorm

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от Gr.zorm
Re: Юпитер
« Ответ #19285 : 15 Авгруста 2022 [14:56:08] »
У китайца бесспорно отличный Юп, но что он делает в нашей теме ::)
Взять тот же астробин, там почти у каждого китайца с с11/с14 классные Юпитера ;D

Расчехляй уже, надо успокоить стоны страждующих))

Оффлайн Ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 191
  • Благодарностей: 1609
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ma][im
Re: Юпитер
« Ответ #19286 : 15 Авгруста 2022 [15:01:16] »
Расчехляй уже, надо успокоить стоны страждующих))
Нет ветра попутного, точнее есть 15мс восточник - море угоняет, а сиинга пока нет((
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Nky-mas

  • *****
  • Сообщений: 8 929
  • Благодарностей: 634
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от Nky-mas
Re: Юпитер
« Ответ #19287 : 15 Авгруста 2022 [15:33:15] »
Китаец хороший снимок сделал это видно, задал планку. Возможно это близкое к максимальному разрешению, которое можно реализовать с земной атмосферой на любом телескопе на земле. Ну ничего мне кажется Максим, Александр сделают не хуже 😉
Всё упирается в атмосферу.
SW Dob 16 GoTo
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Наблюдения не скачать в интернете!

Оффлайн LIG TRAIB

  • *****
  • Сообщений: 17 262
  • Благодарностей: 900
  • египетская сила
    • Сообщения от LIG TRAIB
Re: Юпитер
« Ответ #19288 : 15 Авгруста 2022 [15:39:08] »
Было сообщение от lx75 о том, что жаль что нет миры на небе, чтобы померить разрешение. Что-то вроде миры есть. Например, полосы на Юпитере. На приведенном снимке дано изображение одного и того же участка в зеленом канале в трех вариантах:

1) как есть, без шумодава;
2) с ограничением спектра угловых частот на уровне 0,62"
3) с ограничением спектра угловых частот на уровне 0,55"

Если посмотреть на полосы, указанные стрелкой, там на исходнике есть участок, где между двух темных полосок есть еще третья. На втором кадре, где срез 0,62", третья (внутренняя) полоска не видна. Там, где 0,55", она уже видна (хотя не очень четко). Так что наверное можно оценить разрешение где-то в 0,58". Подробнее думаю позже написать в теме про разрешение в планетной фотографии.
   Здравствуйте!
  По моему,   так не годится.    На кадре с 0.55 "   такое расстояние , что влезет две таких полосы , надо искать что-то более тесное.  Это раз.   Второе -  контраст полос  не сравним  с тенью  спутников  на светлом фоне,   значит   максимальное разрешение никогда не сможет  достичь  116/D    или около того   и сравнивать  "с  200мм " и т.п. ,   как вы это делаете -  неправильно,   200мм  покажет лучшее разрешение по черным полосам,    а  по реальным  юпитерианским полосам покажет худшее разрешение, чем у вас.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн УинитВ

  • *****
  • Сообщений: 1 913
  • Благодарностей: 1272
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от УинитВ
Re: Юпитер
« Ответ #19289 : 15 Авгруста 2022 [15:53:13] »
  По моему,   так не годится.    На кадре с 0.55 "   такое расстояние , что влезет две таких полосы , надо искать что-то более тесное.
А если еще увеличить масштаб снимка, то туда влезет еще штук 10 полос))) Только через объектив телескопа они не пролезут, как ни увеличивай масштаб снимка. Т.е. надо смотреть не "сколько влезет", а сколько есть на конкретном снимке. Здесь масштаб раздут просто для того, чтобы было лучше видно деталь.

Второе -  контраст полос  не сравним  с тенью  спутников  на светлом фоне,   значит   максимальное разрешение никогда не сможет  достичь  116/D    или около того   и сравнивать  "с  200мм " и т.п. ,   как вы это делаете -  неправильно,   200мм  покажет лучшее разрешение по черным полосам,    а  по реальным  юпитерианским полосам покажет худшее разрешение, чем у вас.
Здесь речь идет не о визуальном разрешении, которое конечно зависит от способности глаза видеть контраст, а о фотографическом, при котором можно снимок разложить на частоты, и смотреть, чему эти частоты соответствуют: деталям или шуму. Конечно же, в 200мм телескоп глазом такую картинку не увидеть, потому что там той предельной частоты будет очень мало (около нуля). Но она там будет.

Для фотографического разрешения "в вакууме" предел очень прост: лямбда/Дэ, без каких-либо множителей. Т.е. если Вы нашли на снимке какую-то предельно высокую частоту, после убирания которой исчезают детали, то надо лямбду умножить на эту частоту, и получим, какого диаметра нужен объектив в вакууме, чтобы через него могла пройти эта частота.

Думаю, это все лучше обсуждать в теме про разрешение в планетной фотографии.

Оффлайн KselinU

  • *****
  • Сообщений: 4 681
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от KselinU
Re: Юпитер
« Ответ #19290 : 15 Авгруста 2022 [16:56:22] »
Еще один Юпитер в ночь с 12 на 13 августа.

Хороший снимок!  но есть ощущение некоторых вертикальных полос. Особенно заметно в приполярных областях и в БКП , слева и справа от БКП. Это артефакты обработки?
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Ввгений ОшароЕ

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ввгений ОшароЕ
Re: Юпитер
« Ответ #19291 : 15 Авгруста 2022 [21:20:04] »
Посмотришь на эту ветку и плакать хочется   :( У нас ни высоты ни атмосферы, только изредка стреляет. Так что решил пойти другим путем  :D Записал 3 ч 40 минут вращения, начало на 24ех градусах при бурлящей атмосфере, окончание на 35ти при относительно спокойной. Мог бы еще полчасика-часик стрельнуть, если бы контраст неба позволил, только место на ноуте закончилось  :D SW 1501, asi 462mc, zwo RGB, ЛБ 2х. Оптика отъюстирована идеально и проверена по звезде на 620 крат, остывшая. ЧБ камеры не было, поэтому цветная. А фильтры - потому что фокус соседних каналов отличается примерно на 10 градусов поворота ручки микрофокусера. 32 часа обработки с учетом времени создания стеков из видео. 231 ролик, 77 на канал. На выходе 75 готовых стеков за минусом первого и последнего. Немного переборщил с вейвлетами в конце, т.к. обработка была одинаковой для всех кадров. Если еще и ползунки градиентом ставить, можно застрелиться :-[
12.08.22  UTC 17:50-21:30

Оффлайн Gr.zorm

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от Gr.zorm
Re: Юпитер
« Ответ #19292 : 15 Авгруста 2022 [21:57:20] »
У нас ни высоты ни атмосферы
И показываете 3 часа стабильной атмосферы :)

Оффлайн Nndrey MyskiA

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 213
  • Дифракционный беспредел!
    • DeepSkyHosting: Andrey_Myskin
    • Сообщения от Nndrey MyskiA
Re: Юпитер
« Ответ #19293 : 15 Авгруста 2022 [22:16:35] »

12.08.22  UTC 17:50-21:30

Что-то он какой-то сжатый с боков
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Alava as

  • *****
  • Сообщений: 3 713
  • Благодарностей: 370
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от Alava as
Re: Юпитер
« Ответ #19294 : 15 Авгруста 2022 [23:23:32] »

12.08.22  UTC 17:50-21:30

Что-то он какой-то сжатый с боков
Может это Уран?))
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Ввгений ОшароЕ

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ввгений ОшароЕ
Re: Юпитер
« Ответ #19295 : 16 Авгруста 2022 [01:50:22] »
И показываете 3 часа стабильной атмосферы
Я постарался сделать обработку такой, что бы качество между стеками не скакало и в глазах не рябило. В этом и была суть, не в качестве итогового единичного изображения, ибо 150 мм при имеющихся условиях лучше не рисует, а в проделанной работе, что бы картинка была приятная, а не дергающаяся. Для сравнения кадры из начала и ближе к концу, влияние атмосферы и (или) высоты заметно.
« Последнее редактирование: 16 Авгруста 2022 [03:12:00] от Евгений Ошаров »

Оффлайн Ввгений ОшароЕ

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ввгений ОшароЕ
Re: Юпитер
« Ответ #19296 : 16 Авгруста 2022 [01:56:23] »
Что-то он какой-то сжатый с боков
Он не сжатый, я лишь немного убрал артефакты по краям. Ибо из за качества исходников там был ужас. На фото выше на этой странице видно, вот от этого и избавился. И т.к. это анимация, и края выходят на обзор, то я посчитал что подобная жертва допустима.
« Последнее редактирование: 16 Авгруста 2022 [02:13:34] от Евгений Ошаров »


Оффлайн Аядя ЛёшД

  • *****
  • Сообщений: 12 229
  • Благодарностей: 1245
    • Сообщения от Аядя ЛёшД
Re: Юпитер
« Ответ #19297 : 16 Авгруста 2022 [10:37:43] »
Еще один Юпитер в ночь с 12 на 13 августа, Химки. Сиинг на момент съемки 7,5/10.


  Хороший снимок! На мой взгляд, если бы вы применили не деконволюцию , а вейвлеты, то результат был бы интереснее.


Может это Уран?))
  А может арбуз астраханский в профиль? ;D
Он не сжатый, я лишь немного убрал артефакты по краям. Ибо из за качества исходников там был .
Весьма приличная анимация! Тем не менее , искажение пропорций планеты  ,на мой взгляд,  существено повлияло на зрелищность картины. Если перед сборкой вашей гифки ширину исходных кадров увеличить на 1.06, необходимая пропорция будет соблюдена.
« Последнее редактирование: 16 Авгруста 2022 [12:50:40] от Дядя Лёша »

Оффлайн ЬстролюбителА

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от ЬстролюбителА
Re: Юпитер
« Ответ #19298 : 16 Авгруста 2022 [11:07:24] »
Согласен, не патриотично хвалить китайцев.
Будем хвалить своих. В принципе даже не важно за что)
Слава, ты прав! Мне тоже непонятен смысл хвалить наших астрофотографов за посредственный результат. Этот китаец снял великолепно.
« Последнее редактирование: 16 Авгруста 2022 [11:18:02] от Астролюбитель »
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Онлайн KlexNiA

  • *****
  • Сообщений: 2 307
  • Благодарностей: 655
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от KlexNiA
Re: Юпитер
« Ответ #19299 : 16 Авгруста 2022 [11:15:44] »
Слава, ты прав! Мне тоже непонятен смысл хвалить наших астрофотографов за посредственный результат.
С экспертом в области распыления фекалий и не поспоришь!  ;)
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.