Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Проект "Тал - Коронадо".  (Прочитано 101543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 535
  • Благодарностей: 319
    • Сообщения от dae33
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #820 : 03 Июн 2015 [15:54:32] »
Кто в курсе центральное экранирование у коронад это и есть прокладка в эталоне? Как тогда Lunt-ы от него избавились, почему не везде, и почему так не сделали Coronad-овцы? Может быть потому что сложно без провисаний и прогибов стекол эталона соблюсти промежуток, если прокладки не в центре?
У Lunt прокладки по краям, вот как на фото. Там здоровенные стекла, провисание весьма сомнительно.
Посмотрите тему целиком
http://solarchat.natca.net/viewtopic.php?f=9&t=15688

Хотя у Ланта фильтры крупнее 75мм идут с ЦЭ, возможно все-таки связано с центрировкой (три кругляшка треугольником на нижнем фото)
« Последнее редактирование: 03 Июн 2015 [16:30:55] от dae33 »
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #821 : 03 Июн 2015 [16:43:23] »
От гомали бликов небыло. При добавлении даблстэка появился. Я думаю что это из-за фольги в центре даблстэка.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #822 : 03 Июн 2015 [18:56:43] »
Гоняю сейчас сетап по Солнцу.
Выводы следующие:
- посмотрел без ДС, ТАЛ-100ру и коронадо с гомалью - слишком ярко и малоконтрастно, не понравилось. Ситуация похожа на наблюдение Юпитера в 200мм ночью - слепит. Забегая вперед, с ДС как Юп в сумерках, контраст существенно выше.
- блик "фантом Солнца" есть, увел его в сторону, чтобы не мешал
- полоса пропускания по полю неровная, чудес не бывает, наблюдать не мешает.
- самое комфортное фокусное 12-15мм, смотрю с зумом ЛОМО 7,5-22. Похоже Vixen nlv 9mm буду продавать как избыточный по увеличению.
- Протуберанцы по диску контрастные, а толстые еще и объемны
- Зум при изменении фокусного надо перефокусировать. Без ДС на ed80 он был парфокален по всей длине.
- поля хочется больше, зум на длинном конце прилично виньетирует.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Eddypennsy

  • ****
  • Сообщений: 423
  • Благодарностей: 73
  • Эдик
    • Сообщения от Eddypennsy
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #823 : 03 Июн 2015 [19:33:04] »
то AnDom: Зум какой? ... Блин. Во я слепой-то. написано же ЛОМО.
К вопросу о зуме: у меня есть Селестрон 8-24 без фиксации. Так он сам по себе виньетирует будь здоров... Закинул в угол и больше в него не смотрю.
Куплю: Даблстек Coronado SolarMaxII 90

Ясного неба!

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #824 : 03 Июн 2015 [19:46:20] »
На голом pst проблемы не было.
Из фиксов на 1,25" ничего путного длиньше 9мм.
Думаю что на длинном конце (где проблема и есть) не столько виньетирование, сколько мала дырка в блокирующем фильтре. Картинка выглядит так - резко очерченное поле зрения окуляра слегка подсвеченное (без темной накидки его не видно), а в центре поля "дырка" меньшего диаметра (меняется в зависимости от фокуса) с нерезким краем.
Возьму завтра пару плеслов с собой для проверки и вроде штатный какой-то был на 20мм.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 535
  • Благодарностей: 319
    • Сообщения от dae33
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #825 : 05 Июн 2015 [14:05:56] »
Главный вопрос - одинаковая ли резьба на bf5 и bf10?
Провели тест: из ПСТ выкручивается окулярный баррель с BF5 и вкручивается из диагонали BF10. Все подходит.
В ПСТ перед этой втулкой стоит такой же 15мм UV/IR фильтр, как и в диагонали. Так что видимо можно ставить и от BF10, и BF15.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 535
  • Благодарностей: 319
    • Сообщения от dae33
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #826 : 05 Июн 2015 [14:10:29] »
В процессе теста я узнал, что резьба на входе даблстек фильтра SM40 больше (диаметр), чем такая же у гомали или на трубке ПСТ.
Поэтому гомаль на даблстек жестко не закрепить, надо переходник делать.

Мне очень понравилось смотреть в PST mod (ТАЛ100РУ-ПСТ): контрастно и очень ярко. Даже просится нейтральный фильтр (слишком ярко).
Детализация хромосферы на 111х потрясающая! Не сравнить насколько лучше, чем просто в ПСТ. Гомаль за час наблюдений вроде не нагрелась (стоит не в фокусе), хотя лучше замерить точно пирометром.
Только огорчила неравномерность полосы по полю. Из-за этого целиком диск смотреть не интересно - на какой-нибудь части диска совсем не будет деталей.
Это как-то исправляется?
« Последнее редактирование: 05 Июн 2015 [14:22:22] от dae33 »
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #827 : 05 Июн 2015 [14:19:03] »
Дмитрий, независимый крепеж гомали делать всеравно надо (думаю к вечеру закончу вариант на коленке), т.к. жесткое соединение с даблстэком приведет к заклону гомали и смещению хода лучей.
На счет неоднородности по полю..., из того что успел прочитать - даже гораздо более дорогой вариант, с 90мм апертурным эталоном, не дает ровного поля.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #828 : 05 Июн 2015 [14:22:54] »
dae33, спасибо за информацию. И присоединяюсь к вопросу можно ли не переплачивая за полноапертурный эталон получить картинку с хорошим разрешением и равномерным по деталям полем? Например, с Lunt-овскими субапертурными эталонами c pressure tuner. Но, конечно же, надо будет что-то придумывать с оптикой, превращающие пучки света конкретного объектива в параллельные для работы эталона. Или же, например, взять Lunt LS50THa и вместо родного объектива накрутить любой F/7. Прокатит?
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #829 : 05 Июн 2015 [14:32:23] »
На счет Lunt-a не знаю. Мы с Дмитрием смотрели в его 35мм Lunt (они с Талодаблнадо :) висели на одной монти) и мне показался Lunt очень ярким. Если в него пустить свет с большей апертуры... - боюсь контраст будет потерян.
PST в сравнении с Lunt-ом наоборот темный и даже он в паре с ТАЛ-ом без даблстэка ярковат, на мой вкус.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #830 : 05 Июн 2015 [14:42:47] »
Не знаю что лучше собрать. 120-ку ахромат + лб200 + пст - неимоверное количество стекла и придется где-то искать BF10 или BF15, а то BF5 ну совсем уж мал. Также будет страх за мелкий UV/IR cut и как бы не пришлось докупать полноапертурный фильтр. Расходов уйма в сумме + шанс, что куча стекла сделает свое грязное дело. И не идеально черный фон. Другой вариант собрать систему на лунтовском 60мм полноапертурном эталоне и сразу в комплекте 12мм блокинг-фильтр, стекла минимум, полоса плывет не так сильно и идеально черный фон. Но боюсь пролететь с разрешением.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #831 : 05 Июн 2015 [15:10:48] »
Тут сложно что-то посоветовать, надо сравнивать. Мне только bf10 для полного счастья не хватает. :)
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 535
  • Благодарностей: 319
    • Сообщения от dae33
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #832 : 05 Июн 2015 [16:48:40] »
Другой вариант собрать систему на лунтовском 60мм полноапертурном эталоне
Дайте ссылку почитать про такой мод.
60мм не многовато? Один апертурный фильтр стоит $1500. Вполне можно на LS35 или LS50Ha телескопе собрать, как мне кажется.
Но я сколько не ищу, нет толкового описания постройки на базе Ланта. У всех какие-то недоделки.
Сабж хорош как раз тем, что понятно что с чем соединять. И какой результат будет.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #833 : 05 Июн 2015 [17:13:27] »
Дайте ссылку почитать про такой мод.
я не по ссылкам описал такой подход. Покупаем http://luntsolarsystems.com/product/ls60fha/ и цепляем перед объективом любой трубы, там же насколько я понимаю встроенный полноапертурный ERF. В фокусер ставим второй фильтр http://luntsolarsystems.com/product/lunt-blocking-filters/. И ничего лишнего. Плюс этой сборки перед коронадовским подобным вариантом в отсутствии центрального экранирования и возможно в идеально темном фоне.

60мм не многовато? Один апертурный фильтр стоит $1500.
А вы представьте себе вариант с пст: ахромат с хорошим качеством и хорошим фокусером нннада(я вот с первым ахроматом уже в лотерею проиграл), саму пст нннада(нету), комплект лб200 ннада(имеется), нормальный по диаметру блокинг-фильтр от 10мм ннада. Плюс просится полноапертурный ERF-фильтр, ибо страшно. Мало того, что все это стоит уже больших затрат, так еще нужно, чтобы этот стекольный сервиз заработал как надо и везде повезло с оптикой.

Вполне можно на LS35 или LS50Ha телескопе собрать, как мне кажется. Но я сколько не ищу, нет толкового описания постройки на базе Ланта. У всех какие-то недоделки.
Сабж хорош как раз тем, что понятно что с чем соединять. И какой результат будет.
Угумс, есть такая беда. Lunt привлекает еще своими описаниями с черным фоном и своей системой регулировкой полосы без коронадовского "sweet spot".
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #834 : 05 Июн 2015 [17:37:50] »
А какие еще варианты с субапертурной установкой эталона кроме как 35мм Lunt + гомаль? Система таже, только без токарки никак. Все остальное вроде как только с апертурным эталоном.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #835 : 05 Июн 2015 [17:45:29] »
А какие еще варианты с субапертурной установкой эталона кроме как 35мм Lunt + гомаль? Система таже, только без токарки никак. Все остальное вроде как только с апертурным эталоном.
А зачем гомаль, если относительное у объектива совпадает с лунтовским? Заменяем его объектив на 110/F7 у меня в подписи. Но опять же страшно за ERF, который будет работать с другим тепловым потоком и придется, видимо, отдельно покупать BF фильтр побольше. Но это непроверенный вариант.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #836 : 05 Июн 2015 [18:02:42] »
Не понял. Если можно поподробней что на что заменять и куда вставлять.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #837 : 05 Июн 2015 [18:43:46] »
Ну там вставлять поначалу будет некуда, переходник придется придумывать. Насколько я понимаю нужно просто избавиться от объектива лунта(а, точнее всей трубки с объективом до эталона) и оставшуюся часть с эталоном и диагональю с ERF и блокинг-фильтром прицепить к любому телескопу F/7. Но это в случае, если у самого 35 лунта нет никаких сюрпризов с относительным, указанным на сайте, и честное относительное его объектива и есть F/7. Тоже самое делают с пст, откручивая объектив и цепляя коробку с эталоном к 100 талу.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 535
  • Благодарностей: 319
    • Сообщения от dae33
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #838 : 05 Июн 2015 [18:49:56] »
У Lunt LS35 фокусное 400мм, апертура 35мм. F/11.5
Совсем не F/7.
F/7 у старших моделей LS80, LS100
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #839 : 05 Июн 2015 [18:53:47] »
У Lunt LS35 фокусное 400мм, апертура 35мм. F/11.5
Совсем не F/7.
F/7 у старших моделей LS80, LS100
Ой, извиняюсь, имелся ввиду Lunt LS50THa
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42