Проект "Тал - Коронадо".

[VD]

Вовсе не обязательно что-то "причёсывать и вылизывать" вполне достаточно показать серию роликов. Кстати, я делаю инверсию хромосферы диска исключительно для повышения восприятия объёмности изображения, пример ниже.

Вот смотрите,  Вы привели свои снимки.   

1. Не знаю как кому,  но рельефа инверсия не добавляет.   Все от воображения зависит.

2. На снимках видно,  что конрастны в основном (вернее почти исключительно)  линейные детали,  волокна.  А вот мелкие детали,  у которых нет явного преобладания длины над шириной,  имеют низкий контраст,  либо не видны совсем.

На левом снимке,  в левом нижнем углу.  чуть ближе к центру,  видна "рисовая" ячеистая структура.  Видна очень плохо,  т.к.  контраст низкий.  А тем не менее,  она проявляется на Солнце (в центральных частях диска)  практически везде,  где нет плотных волокон.  И это первый Ваш снимок,  на котором эта структура едва проявилась.  И другие детали малого,  не протяженного характера, видны не очень - это уже дифракция накладывает свой фильтр.  Поначалу я недоумевал почему на Ваших снимках так выделена именно волокнистость и снимки "чистые".  Я у Вас еще спрашивал в личной переписке,  как вы с шумами боретесь,  что так все чисто.  Вы мне пояснили.  Но,  после того,  как засоренность моих снимков "шумами" оказалась регулярно повторяемой,  я понял.  что это реальные детали на поверхности Солнца и с ними ни в коем случае не нужно бороться!  Посмотрев на снимки товарищей в Италии,  Бразилии,  Германии,  я убедился в том,  что весь этот,  как мне ранее казалось,  "шум",  присутствует и на их снимках,  сделанных на более крупных инструментах и в лучших условиях.

Так что действительно,  кому что нравится - чистые снимки или снимки с тьмой малоконтрастных мелких деталей и от того выглядящих шумными и "некрасивыми".    Это как при портретах.  Одни объективы НАМЕРЕННО имеют мягко рисующую оптику + последущая ретушь фотографами,  а другие объективы имеют "жестко"  рисующую оптику и снимки не подвергаются ретуши.  Первыми снимают кого угодно,  скрывая реальные недостатки,  а вторые передают все максимально реалистично и почти всегда менее презентабельно.

[Tvi.dubna]

ДЛ,

Я вовсе не имел намерений рассказывать о "выдающихся"(с)  свойствах Солнцескопа  150/750.   Они обычные - просто список компромиссов короткий.

Смысл постов был таков,  что редуктор для того,  чтобы засунуть солнце целиком в 5мм (ну пусть 5,8мм)  фильтр в ТалКоронадо,  смысла особого не имеет,  т.к.  ввиду смещения полосы к краям диска (слишком большой наклон краевых пучков) , + сильное виньетирование -  теряется смысл фоткать весь диск Солнца.   ТАЛ-КоронадоПСТ  - инструмент для работы с более высоким разрешением на НЕ БОЛЬШИХ (в сравнении с целым диском + пояс протуберанцев вокруг)  участках Солнца.  И если улучшать такой телескоп,  то лучше за счет второго 20мм эталона,  выломанного из очередного ПСТ.   Т.е.  сохранив специализацию (небольшой угол),  улучшить слабую сторону - широкую полосу.

Поясните, плиз...
А чем отличается улучшение выламыванием от просто накрутить на объектив эталон от дабла?

[Дядя Лёша]

Я вовсе не имел намерений рассказывать о "выдающихся"(с)  свойствах Солнцескопа  150/750.   Они обычные - просто список компромиссов короткий.

  Слово "выдающиеся" я упомянул без сарказма. В этой дискуссии Вы как-то упускаете тот факт, что система Тал-Коронадо была разработана нами, как компромиссный вариант солнечного телескопа. И в качестве основных условий предполагались низкая стоимость и простота сборки самим пользователем. Как видно из любительской практики, нам это удалось. Естественно, что как компромиссный вариант эта система обладает некоторыми недостатками. Основные из них - малое поле зрения и габариты трубы

Смысл постов был таков,  что редуктор для того,  чтобы засунуть солнце целиком в 5мм (ну пусть 5,8мм)  фильтр в ТалКоронадо,  смысла особого не имеет,

Ну от чего же, в эквивалентном  фокусе 110 см получить панораму можно из 16 кадров камеры DBK 31 и VAC-136, а с установленным редуктором (эквивалентный фокус 66 см) только 6.

 И если улучшать такой телескоп,  то лучше за счет второго 20мм эталона,  выломанного из очередного ПСТ.   Т.е.  сохранив специализацию (небольшой угол),  улучшить слабую сторону - широкую полосу.

Не думаю, что это заметно "улучшит" работу системы. Если кому-то захочется модернизировать систему ТК , то для этого вместо 20-ти мм нужно установить 50 мм эталон и BF 10-15 , правда при этом придётся вложить очень большие деньги, да и полученная в результате система уже не будет системой Тал-Коронадо.

1. Не знаю как кому,  но рельефа инверсия не добавляет.   Все от воображения зависит.

Возможно я привёл не очень показательный пример, но можно посмотреть и другие  .

2. На снимках видно,  что конрастны в основном (вернее почти исключительно)  линейные детали,  волокна.  А вот мелкие детали,  у которых нет явного преобладания длины над шириной,  имеют низкий контраст,  либо не видны совсем.На левом снимке,  в левом нижнем углу.  чуть ближе к центру,  видна "рисовая" ячеистая структура.  Видна очень плохо,  т.к.  контраст низкий.

В данном случае, слабая проработка "ячеистой структуры" - результат турбуленции.

Я у Вас еще спрашивал в личной переписке,  как вы с шумами боретесь,  что так все чисто.  Вы мне пояснили.  Но,  после того,  как засоренность моих снимков "шумами" оказалась регулярно повторяемой,  я понял.  что это реальные детали на поверхности Солнца и с ними ни в коем случае не нужно бороться!

Шумы я удаляю только на изображениях протуберанцев и мы с Вами говорили именно об этом. 

[Валерий Щуров]

Хотелось бы записаться в очередь на редуктор фокуса для Тал-Коронадо. Есть ли еще такая возможность?

[Star Hunter]

Сегодня вполне успешно скрестил приобретенную на Астрофесте трубочку Celestron 102 SLT (102\660) и Коронадку. Фокусер похож на тот, который был на SW 120\1000  (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,43840.msg2132757/topicseen.html#msg2132757) но трубка фокусера короче - пилить ничего не надо. Подложил пару маленьких шайбочек под винтики, которые держат саму рейку (чтоб внутри трубки фокусера не торчали и не царапали трубку PST), выбил диафрагмы. Собрал - фокусируется, работает. Солнышко вроде нормально показывает,  трубу хочу еще проверить на сферичку в красном диапазоне.
Собственно, вся конструкция на Порте и первый свет (Canon 550D, одиночный кадр, ч\б режим с зеленым программным фильтром, раскраска + резкость в FastStone Image Viewer)

[Stass]

Получается 1/6.5  , т. е. часть пучка уходит за пределы гомали на разогрев или у вас вообще без нее, если так, то это не есть правильно.

[Star Hunter]

Получается 1/6.5  , т. е. часть пучка уходит за пределы гомали на разогрев или у вас вообще без нее, если так, то это не есть правильно.

Да, забыл про это написать. Дифрагма диаметром 660/7,5=88мм решит эту проблему.

[Дядя Лёша]

Хотелось бы записаться в очередь на редуктор фокуса для Тал-Коронадо. Есть ли еще такая возможность?

  Изготовление второй партии следует ожидать не раньше чем через два месяца.

Сегодня вполне успешно скрестил приобретенную на Астрофесте трубочку Celestron 102 SLT (102\660) и Коронадку.

Поздравдяю с первым светом.

[Rybak Aleksey]

трубу хочу еще проверить на сферичку в красном диапазоне.

Расскажите потом, что получилось!

[Dmitrii]

Canon 550D, одиночный кадр, ч\б режим с зеленым программным фильтром

Извините за любопытство , а это как ? И есть ли эффект от применения такого фильтра?

[Star Hunter]

Поздравдяю с первым светом.

Спасибо! На мой взгляд, это оптимальное фокусное для съемки Солнца - можно и весь диск захватить, и отдельные протуберанцы снимать. Во всяком случае, на зеркалку Canon 550D.

Расскажите потом, что получилось!

Обязательно. Сферичку попробую для начала по съемке планет оценить https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,43840.msg2132943.html#msg2132943 либо по разглядыванию издалека диода от RED DOT.

Извините за любопытство , а это как ? И есть ли эффект от применения такого фильтра?

Эффект есть - при съемке на цветную матрицу в зеленом канале больше всего информации, т.к. зеленых пикселей в 2 раза больше, чем красных или синих. В самой камере можно ставить режим ч\б с эффектом "красного" фильтра, а можно "зеленого" - в стэках с "красным" фильтром появляются артефакты при деконволюции и обработке вейвлетами. С зеленым каналом проблем нет, в нём лучше всего видна хромосфера Солнца.

[Dmitrii]

С зеленым каналом проблем нет, в нём лучше всего видна хромосфера Солнца.

Спасибо , т.е. снимая солнце на видео ( на кенон) в чб формате с пиминением вышеуказанного фильтра результат будет лучше из за отсеивания более шумного красного канала, я правильно понял?

[Star Hunter]

С зеленым каналом проблем нет, в нём лучше всего видна хромосфера Солнца.

Спасибо , т.е. снимая солнце на видео ( на кенон) в чб формате с пиминением вышеуказанного фильтра результат будет лучше из за отсеивания более шумного красного канала, я правильно понял?

Скорее, за счет бОльшего разрешения в зеленом канале и отсутствию артефактов в изображении.

[Stass]

Помоему намного лучше и результативней взять за 4.тыра ч/б матрицу квакушку 136ую( если не путаю)

[Dmitrii]

Скорее, за счет бОльшего разрешения в зеленом канале и отсутствию артефактов в изображении.

Спасибо , я понял.

Помоему намного лучше и результативней взять за 4.тыра ч/б матрицу квакушку 136ую( если не путаю)

Бесспорно ( не путать с без порно ) , в данном случае  я просто хотел понять зачем это делается.

[Star Hunter]

в данном случае  я просто хотел понять зачем это делается.

на оригинальность не претендую, по идее можно выдирать зеленый канал из цветного ролика и обрабатывать его отдельно. Просто попробовал эту функцию и нашел её весьма результативной.
Ч\б камера, вне сомнения, однозначно лучше цветного кенона.

[Dmitrii]

Просто попробовал эту функцию и нашел её весьма результативной.

Ради интереса надо тоже попробывать и сравнить результаты.

[kosmosoved]

всем привет!Уважаемые коллеги,просветите пожалуйста отбившегося от темы-не найду инфы.Здесь записываются в очередь за неким другим устройством чем "гомаль"?или дополнение к ней?как я понял из обсуждения оно позволяет   увеличить поле зрение системы?Я вот тоже заметил что коронадка через гомаль в моем БШР сильно виньетирует.

[Юркевич Сергей]

Подскажите, как рассчитывается эквивалентное фокусное расстояние системы в связке PST с рефрактором?

[Stass]

Нужно не меньше чем 1/7.5.     Берете допустим рефрактор 100/900мм.   900мм делим на диаметр100мм и получается 9 , т.е. 1/9 , нам подходит, заверните .   А вот 130/910мм 910 делим на 130=7  те 1/7 ..... Не особо подходит часть пучка будет мимо гомали улетать, а вот если задиафрагментировать объектив с 130 до 120 мм, то 910/120=7.5. Те 1/7.5 , теперь стало подходить.....