Проект "Тал - Коронадо".

[lazyBSD]

Лёш, привет. А почему ты там не отвечаешь?

[lazyBSD]

Я ушёл со Старлаба.

Видел.
Почему нельзя вернуться и ответить? Тебе же есть что сказать, Зелёный твои ответы не удаляет.

[Владимир Кузьмин]

Прочитал последний пост Грина (http://starlab.ru/showthread.php?t=21675&page=2), цитирую: "... есть предположение, что такой отказ от использования пары гомаль НПЗ-объектив ПСТ улучшит равномерность полосы по кадру".

Эрнест же пишет: "...субапертурный фильтр заставляет полосу пропускания аш-альфа заметно "дрейфовать" по полю зрения".

Что-то совсем не понимаю, каким образом отказ от использования пары "гомаль НПЗ-объектив ПСТ" улучшит равномерность полосы по кадру?

[Vladimir73]

Прочитал последний пост Грина http://www.starlab.ru/showthread.php?p=419422#post419422

  Я тоже прочитал последние сообщения маэстро из Гринландии и, с сожалением должен констатировать, что моего ухода с тамошней тусовки как видно не достаточно, для того,чтобы от простого упоминания моей фамилии у начинающего модератора не начиналась истерика.

цитирую: "... есть предположение, что такой отказ от использования пары гомаль НПЗ-объектив ПСТ улучшит равномерность полосы по кадру".Эрнест же пишет: "...субапертурный фильтр заставляет полосу пропускания аш-альфа заметно "дрейфовать" по полю зрения".
Что-то совсем не понимаю, каким образом отказ от использования пары "гомаль НПЗ-объектив ПСТ" улучшит равномерность полосы по кадру?

  Я тоже этого не понимаю, думаю, что никак не улучшит. Чтобы в этом убедиться вполне достаточно было бы посмотреть фотографии, полученные на "безгомальных" системах.  Поэтому каким образом вставит ERF фильтр мастер Грин субапертурно или субректально "физику" эталона PST это не изменит.

Алексей, вам не кажется, что вы перегибаете палку? Или модераторам можно все?

Комментарий модератора

Уважаемый Владимир! Обсуждение интересующего Вас вопроса предлагаю перенести в личную почту.

[Владимир Кузьмин]

Что-то не понял, простите, в чём именно Алексей не прав?

В том, что дал однозначный и адекватный ответ на вопрос, на который не сумел ответить Грин у себя в ветке, при этом уйдя в сторону?

Грин не сумел обосновать своей идеи о том, что, цитирую: "... такой отказ от использования пары гомаль НПЗ-объектив ПСТ улучшит равномерность полосы по кадру", думаю, это вполне очевидно.

Так же не дал он ответа и на вопрос о том, в чём именно проявляется универсальность "его системы".

Не сумел ни ответить, ни тем более, обосновать ни теоретически, ни показать практические результаты, например, снимки лучшего, чем с системы "Тал-Коронадо" качества. Одни, пока что, домыслы в виде сплошного текста, причём противоречивого и урывочного, думаю, это так же довольно очевидно.

Сначала нужно предоставить конкретные результаты работы, а потом уже говорить об универсальности, лучшем качестве и т.д. и это вполне оправданное и очевидное требование к любой работе. Результатов пока нет.

[Pluto]

Комментарий администратора

Господа обсуждающие, очень прошу не тащить сюда даже малейшие следы конфликта со старлаба. Подобные вопросы обсуждайте только в личке.

[Дядя Лёша]

   Надеюсь в ближайшие дни опубликовать отчёт об испытаниях двух солнечных телескопов - Солнцескоп-110 и Солнцескоп Тал-100RU.

   Уважаемые коллеги- любители наблюдений Солнца, выше упомянутый отчёт представлен для вашего обсуждения в теме http://www.shvedun.ru/solncescop.htm

[nickhard]

Наконец-то удалось добраться до выдающегося гелиофотоведа и посмотреть глазом в моностек-солнцескоп 110 мм vs. даблстек-60 мм. Правда, прошла уже неделя (или две), не было времени написать, но наконец улучил минутку.
Оба инструмента имеют в жо.. заднице PST. Правда, это два разных PST и в солнцескопе BF10, а в дабле - BF15, но, думаю (надеюсь), это не влияло на картинку с точки зрения её визуального качества.

Солнцескоп 110 мм меня сильно впечатлил кристальной четкостью картинки по сравнению с моим даблом при равном увеличении. Еще бы вспомнить, какое это было увеличение.
Думаю, окуляр был типа 17-20 мм, то есть 45х-53. На дабле я больше ставлю редко, потому что начинает ухудшаться картинка, а меньше 12 мм вообще окуляр не ставлю.
На 110 мм видны тончайшие нити протуберанцев, впечатляющее зрелище. И увеличение, естественно, можно применять значительно бОльшее, чем на 60 мм.

Ну, в этом я и не особо сомневался. Меня больше интересовало, как видны детали на диске, потому что в дабле меня наиболее впечатлили трехмерные объекты на диске - полагаю, это те же протуберaнцы, только полу-анфас. Видны как горные хребты разнообразных профилей и размеров.
Должен сказать, что в 110 мм солнцескоп я увидел всё, что я видел в свой дабл. По памяти, в 110 мм "моно" эти объекты были чуть менее контрастными, но зато (а может быть и потому что)  они были видны более детально. При этом в солнцескопе не было досаждающей мне неравномерности полосы по диску (в моем дабле эталон PST работает в пучке 1/15).

Очень впечатлило то, как поверхность солнца отображается на мониторе сетапа Алексея при использовании солнцескопа 110 мм. Очень детально. Через свой дабл и камеру посмотреть не успел - его еще надо было прикрутить с некоторыми бубнами.

Резюме: 110 мм моно "круче" чем мой дабл 60 мм.
Отмечу только, что дабл этот нормально стоит на EQ1, с 110 мм+PST такой фокус не пройдет.

[Tvi.dubna]

Еще больше хочу Тал125-ДАБЛ-Коронадо...

[Tvi.dubna]

Ну вот, сбылась мечта идиота.
Сегодня получил BF15, завтра буду тестировать с пристрастием.
Внешний осмотр разочаровал - халтура в сборке так и бросается в глаза.
Правда все не критично, кроме наплыва герметика в оптический тракт (уже убрал), но за такие деньги могли бы и аккуратнее собрать.
На зеркале в диагонали красноватое покрытие, наверное специальное...
На очереди дабл-стэк, но это уже в следующем сезоне.

[Tvi.dubna]

Небольшой отчет об испытаниях.
Главный закон ЛА - купил новую астроцацку - погоды не будет, сработал и на этот раз!
Погода испортилась, сильная облачность с маленькими просветами и дымка.
Но что делать испытывал в таких условиях.
Использовался биновьювер WO и пара новых баадеровских зумов 8-24мм.
Другие окуляры, ортоскопики, забыл дома...
С BF15 и бино мой солнцескоп фокусируется без барлоу, в отличие от BF5+диагонать 1.25".
Соответственно, увеличения снизились и теперь состовляют от 60х до 190х.
Первый же свет показал, что в такой конфигурации картинка яркая и контрастная. Паразитных бликов, о которых говорили, не наблюдается на всем диапазоне увеличений.
Можетбыть это эффект от призмы бино?
При увеличении 60х все солнышко в поле зрения и еще есть поле по краям, но явно видно уход полосы по полю. Протуберанцев не видно совсем. И само Солнце в кольцах ньютона.
При увеличении 125х это уже практически  не заметно, все поле резкое.
А вот без бино, явно вылазит блик и мешает наблюдать. Покрыти диагонали не спасает.
Странно, чем же тогда в коронадах гасят этот блик. Ведь там всего два элемента. Или потому, что они сильно разнесены не бликует?
Если смотреть в фильтр без окуляра видна микроскопическая яркая точка, видимо дефект покрытия.
Внимательнее рассмотреть не успел...
Итак, покупкой доволен, но мечта увидеть всё Солнце разом и с протуберанцами пока не осуществилась.
Вопрос - может заменить эталон, или это не поможет?

[Дядя Лёша]

Правда, это два разных PST и в солнцескопе BF10, а в дабле - BF15,

   Коля, в Солнцескопе стоит BF5!

Солнцескоп 110 мм меня сильно впечатлил кристальной четкостью картинки по сравнению с моим даблом при равном увеличении. Еще бы вспомнить, какое это было увеличение.
Думаю, окуляр был типа 17-20 мм, то есть 45х-53.

Мы использовали окуляр 25 мм от НПЗ. С редуктором фокуса, когда наблюдали Солнышко "в полный рост", увеличение составляло 24х, без редуктора 44х.

[timur555]

Коллеги, а фокусер у тал-100 должен запинаться 3-4 раза за свой ход вверх так, что только рукой его можно сдвинуть, чтобы он ехал дальше?
Имеется  в виду, фокусер с коронадо внутри.

[Smirnov Andrey]

Коллеги, а фокусер у тал-100 должен запинаться 3-4 раза за свой ход вверх так, что только рукой его можно сдвинуть, чтобы он ехал дальше?
Имеется  в виду, фокусер с коронадо внутри.

По крайней мере на ТАЛ-75 такого не наблюдаю. А ТАЛ-100 с реечным фокусёром или с крейфордовским?

[timur555]

Крейфорд ;(
Затягивай, не затягивай - поднимает вверх очень неуверенно и с перебоями.
И это труба за 14 тыс руб 

[sashka13]

Коллеги, а фокусер у тал-100 должен запинаться 3-4 раза за свой ход вверх так, что только рукой его можно сдвинуть, чтобы он ехал дальше?
Имеется  в виду, фокусер с коронадо внутри.

не должен, надо разбирать и смотреть

[Дядя Лёша]

не должен, надо разбирать и смотреть

  И регулировать.  

Крейфорд ;(
Затягивай, не затягивай - поднимает вверх очень неуверенно и с перебоями.

  Для начала попробуйте освободить регулировочный винт расположенный ближе к объективу,  а ближний к окуляру винт затянуть потуже.

И это труба за 14 тыс руб 

  Справедливости ради, фокусёр Тала не рассчитывался под монтаж в нём  Коронадо.  Это наша с Вами "рационализация".     

[timur555]

Разбирал, поменял его тубус на тубус, который шел с гомалью.
Если ослабить регулировочный винт, то тубус болтается в фокусере как фиг знает что. Если затянуть - ходит более менее без люфтов. Но с коронадо - просто затыкается три раза и надо рукой подтолкнуть.

Вроде ТАЛ считается очень твердой трубой по сравнению со Скай-Вотчер. По сравнению с Такахаши это просто культурный шок

[Дядя Лёша]

Разбирал, поменял его тубус на тубус, который шел с гомалью.
Если ослабить регулировочный винт, то тубус болтается в фокусере как фиг знает что. Если затянуть - ходит более менее без люфтов. Но с коронадо - просто затыкается три раза и надо рукой подтолкнуть.

  Про какой винт Вы говорите, там их два? Используете ли вы эл. фокусёр. Осматривали ли вы фрезерованную площадку на подвижном тубусе на предмет повреждений и попадания жиров?

Вроде ТАЛ считается очень твердой трубой по сравнению со Скай-Вотчер. По сравнению с Такахаши это просто культурный шок

  Насчёт "культурного шока" можно подробнее?

[Valery VP]

Ну, скажем, в Такахаши Вы бы, скорее всего, и не стали вставлять Коронадо.
А ТАЛ, как хорошая рабочая лошадка, для этой цели вполне сгодится. Если, конечно, правильно к этому делу подойти (см. совет АП).