Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2116908 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ZoooM

  • ****
  • Сообщений: 405
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZoooM
Re: SpaceX
« Ответ #31320 : 12 Фев 2022 [21:22:13] »
А на деле мы видим железные бочки и вобщем то обычные движки, которые изобрели 60 лет назад,
имхо конструктивно ракетные движки вообще простейшие - это вам не турбореактивный или не дайбо турбовинтовой.
в ракетном что - компрессор и сопло, ну еще мож пару деталей и все. после разработки непосредство технологии его клепать можно за относительно копейки и быстро.  основной завтык это подобрать материал который выдержит давление и температуры.   
Synta SW Dobson 8", Canon 550D

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 383
  • Благодарностей: 180
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: SpaceX
« Ответ #31321 : 12 Фев 2022 [22:08:24] »
Пардон, нашел статейку где цена оказывается значительно больше https://ecoruspace.me/inews_1405.html, а здесь сбор статей касаемо РД-180 https://ecoruspace.me/%D0%A0%D0%94-180.html
Цена чего?
Цена на разработку аналога РД-180
Я так понимаю все эти цифры в ваших ссылках никакого отношения в Раптору-2 не имеют. Аналог (вернее замена) РД-180 был заказан у Бензоса - ВЕ-4.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 509
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #31322 : 12 Фев 2022 [22:09:23] »
Пардон, нашел статейку где цена оказывается значительно больше https://ecoruspace.me/inews_1405.html, а здесь сбор статей касаемо РД-180 https://ecoruspace.me/%D0%A0%D0%94-180.html
Цена чего?
Цена на разработку аналога РД-180
Я так понимаю все эти цифры в ваших ссылках никакого отношения в Раптору-2 не имеют. Аналог (вернее замена) РД-180 был заказан у Бензоса - ВЕ-4.
BE-4 полный аналог Раптора.

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 383
  • Благодарностей: 180
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: SpaceX
« Ответ #31323 : 12 Фев 2022 [22:20:23] »
Пардон, нашел статейку где цена оказывается значительно больше https://ecoruspace.me/inews_1405.html, а здесь сбор статей касаемо РД-180 https://ecoruspace.me/%D0%A0%D0%94-180.html
Цена чего?
Цена на разработку аналога РД-180
Я так понимаю все эти цифры в ваших ссылках никакого отношения в Раптору-2 не имеют. Аналог (вернее замена) РД-180 был заказан у Бензоса - ВЕ-4.
BE-4 полный аналог Раптора.
Я понимаю, что все забыли с чего началось, но в начале этого ответвления обсуждалась цена Раптора-2 и указывалось, что в цену Раптора надо включать средства на его разработку, а в качестве этих средств предлагается учитывать деньги выделенные Бензосу на ВЕ-4.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 509
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #31324 : 12 Фев 2022 [22:21:58] »
Пардон, нашел статейку где цена оказывается значительно больше https://ecoruspace.me/inews_1405.html, а здесь сбор статей касаемо РД-180 https://ecoruspace.me/%D0%A0%D0%94-180.html
Цена чего?
Цена на разработку аналога РД-180
Я так понимаю все эти цифры в ваших ссылках никакого отношения в Раптору-2 не имеют. Аналог (вернее замена) РД-180 был заказан у Бензоса - ВЕ-4.
BE-4 полный аналог Раптора.
Я понимаю, что все забыли с чего началось, но в начале этого ответвления обсуждалась цена Раптора-2 и указывалось, что в цену Раптора надо включать средства на его разработку, а в качестве этих средств предлагается учитывать деньги выделенные Бензосу на ВЕ-4.
Не, парень хотел НИОКР РД-180 считать. Но его неправельно поняли и пошло поехало

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: SpaceX
« Ответ #31325 : 12 Фев 2022 [22:23:58] »
Особенно, когда надо потратить деньги конгреса на двигатель для УЛА. Тут как говорится сам бог велел накрутить ценник.

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 383
  • Благодарностей: 180
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: SpaceX
« Ответ #31326 : 12 Фев 2022 [23:09:18] »

Не, парень хотел НИОКР РД-180 считать. Но его неправельно поняли и пошло поехало
Отнюдь.
Цена чего?
Цена на разработку аналога РД-180
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 509
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #31327 : 12 Фев 2022 [23:10:30] »
Цитата
Сегодня днем ​​Национальная инженерная академия избрала 111 новых членов и 22 международных члена. Среди 111 новых членов из США был генеральный директор SpaceX Илон Маск .

Национальная инженерная академия - одна из высших профессиональных наград, присуждаемых инженеру
Цитата
Для Илона Маска академия написала:

Основатель, главный исполнительный директор и главный инженер SpaceX , Хоторн, Калифорния. За достижения в области проектирования, разработки, производства и эксплуатации многоразовых ракет-носителей, устойчивых транспортных и энергетических систем.
https://driveteslacanada.ca/news/elon-musk-elected-to-the-national-academy-of-engineering/

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: SpaceX
« Ответ #31328 : 13 Фев 2022 [00:49:01] »
и вобщем то обычные движки, которые изобрели 60 лет назад, но тогда их реально делали за копейки простые работяги
И какие метановые ЖРД закрытого цикла изобрели 60 лет назад?

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: SpaceX
« Ответ #31329 : 13 Фев 2022 [00:53:20] »
в ракетном что - компрессор и сопло, ну еще мож пару деталей и все.
В машине колёса и кузов, ну еще мож пару деталей и всё.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн DURADEX

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DURADEX
Re: SpaceX
« Ответ #31330 : 13 Фев 2022 [05:27:24] »
в ракетном что - компрессор и сопло, ну еще мож пару деталей и все.
В машине колёса и кузов, ну еще мож пару деталей и всё.
(кликните для показа/скрытия)
авиационный трдд в разы сложнее

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 655
  • Благодарностей: 452
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: SpaceX
« Ответ #31331 : 13 Фев 2022 [06:34:51] »
Пардон, нашел статейку где цена оказывается значительно больше https://ecoruspace.me/inews_1405.html, а здесь сбор статей касаемо РД-180 https://ecoruspace.me/%D0%A0%D0%94-180.html
Цена чего?
Цена на разработку аналога РД-180
Я так понимаю все эти цифры в ваших ссылках никакого отношения в Раптору-2 не имеют. Аналог (вернее замена) РД-180 был заказан у Бензоса - ВЕ-4.
BE-4 полный аналог Раптора.
Если BE-4 полный аналог Раптора, тогда Раптор аналог РД-180!? Хм... 8) Ведь BE-4 создавался как замена РД-180 для РН Vulcan, но как видно из характеристик это не так. Тяга разница
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 509
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #31332 : 13 Фев 2022 [07:32:45] »
Если BE-4 полный аналог Раптора, тогда Раптор аналог РД-180!? Хм...  Ведь BE-4 создавался как замена РД-180 для РН Vulcan, но как видно из характеристик это не так. Тяга разница
У вас ошибка. На РН Вулкан никогда не предпологалось ставить РД-180.

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 499
  • Благодарностей: 210
    • Сообщения от alexann
Re: SpaceX
« Ответ #31333 : 13 Фев 2022 [07:33:30] »
В машине колёса и кузов, ну еще мож пару деталей и всё.
 (кликните для показа/скрытия)
Ну да, еще пара трубок от самогонного аппарата и фильтр от противогаза.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #31334 : 13 Фев 2022 [08:23:07] »
Старший инженер в SpaceX получает $330K в год, т.е. двигатель (Merlin D) стоит 3 годовые зарплаты. В СССР "жигули" стоили 3 годовые зарплаты старшего/ведущего инженера...

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 509
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #31335 : 13 Фев 2022 [08:24:20] »
Старший инженер в SpaceX получает $330K в год, т.е. двигатель (Merlin D) стоит 3 годовые зарплаты. В СССР "жигули" стоили 3 годовые зарплаты старшего/ведущего инженера...
Raptor 2, две годовые зарплаты и ещё на жизнь останется. Но зачем ему двигатель?

Оффлайн Alexrama

  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 258
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Alexrama
    • Охота за затмениями и астрономия
Re: SpaceX
« Ответ #31336 : 13 Фев 2022 [09:00:52] »
Презентация обновлений Starship компании SpaceX от Илона Маска

Первая презентация полностью многоразовой космической транспортной системы Starship была проведена Илоном Маском в Бока Чика вечером по местному времени 28 сентября 2019 г. на фоне 1 прототипа Мк1 и спустя 2,5 года мы дождались новой! Что нового в презентации от 10 февраля 2022 года (UTC -6 часов): двигатель Raptor V2 с тягой 230 тонн (у V1 185 тонн) и давлением в камере сгорания до 340 бар, дешевле V1 в 2 раза. Главный инженер SpaceX также рассказал о почти полной готовности башни обслуживания (0 ступени) к обеспечение 1 орбитального полёта, оснащенной роборуками Мехазиллы для ловли и установки ступеней и кораблей и о обновлении схемы орбитальной дозаправки (относительно 2019 г.) космического корабля Starship.

Самым приятным и ожидаемым обновлением стал новый улучшенный кислородно-метановый ЖРД Raptor V2 (тяга 230 тонн с возможностью роста до 250 тонн) с полной газификацией компонентов, он был переработан с нуля относительно версии 1,5, конструкция двигателя упростилась и стоимость производства стала в 2 раза ниже. Сейчас проводятся испытания по наработке новых двигателей на полигоне в МакГрегоре, рядом строится большой завод по производству Raptor V2, темп которого будет доведен до 1 двиг. в день. У новой версии двигателей увеличенное критическое сечение сопла, что уменьшает удельный импульс на 3 секунды, но при этом за счет значительного увеличения тяги он более эффективен чем V1.5. В ходе испытаний двигатели показывают себя хорошо (особенно их турбонасосы и газогенераторы) во время зажиганий на несколько сотен секунд подряд (но пока есть проблемы с прогоранием сопла). Есть вероятность, что на корабль Starship установят еще 3 дополнительных двигателя Raptor Vac и их станет 9 в сумме, при этом на 1 ступени Super Heavy ожидается использование 33 двигателей одновременно. Система аварийного спасения на Starship не планируется, при этом корабль должен будет суметь уйти от стартовой площадки (тяговооруженности для этого достаточно) и совершить мягкую посадку на специальную площадку в случае аварии 1-й ступени на старте
Селестрон CN-8 (200 мм), Canon 650D + nano.tracker, Бинокль 15х50.
 Полные солнечные затмения: 2006 и 2008 в России, 2009 в Китае, 2012 в Австралии, 2015 Шпицберген, 2016 в Индонезии, 2017 в США, 2019 в Аргентине 
 Лунные затмения - 1996, 1997, 2004, 2008 - МО, 2011 - Крым, 2015 - Вл-к и Рязань, 2018 - Лос-Анджелес и Волгоград, 2019 - Барселона

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 481
  • Благодарностей: 529
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: SpaceX
« Ответ #31337 : 13 Фев 2022 [12:00:26] »
Если BE-4 полный аналог Раптора, тогда Раптор аналог РД-180!?
Посмотрел параметры двигателей. РД-180 - тяга 400 тонн, РД-170 - тяга 800 тонн, Мерлин - тяга 66 тонн, Раптор - тяга 200 тонн. Учитывая, что РД-180 - двухкамерный, а Раптор и БЕ-4 - однокамерные, то да, пришли к геометрии РД-180/170.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 509
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #31338 : 13 Фев 2022 [12:14:59] »
Если BE-4 полный аналог Раптора, тогда Раптор аналог РД-180!?
Посмотрел параметры двигателей. РД-180 - тяга 400 тонн, РД-170 - тяга 800 тонн, Мерлин - тяга 66 тонн, Раптор - тяга 200 тонн. Учитывая, что РД-180 - двухкамерный, а Раптор и БЕ-4 - однокамерные, то да, пришли к геометрии РД-180/170.
Не геометрия, а тяга на камеру.
Учитывая что тяговоруженость Раптора намного больше, то геометрия то у них явно не одинаковая

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: SpaceX
« Ответ #31339 : 13 Фев 2022 [12:25:46] »
Raptor 2, две годовые зарплаты и ещё на жизнь останется. Но зачем ему двигатель?
так определяется трудоемкость изделия или обратная величина - производительность труда
точнее верхняя граница трудоёмкости
понятно, что к директивной зарплате в СССР это чуть меньше относится, но тем не менее
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/