SpaceX

[BlackMokona]

[BlackMokona]

Короче осетра опять подрезали:

Более 100 тонн на Марс

CARGO CONFIGURATION
Starship was designed from the onset to be able to
carry more than 100 tons of cargo to Mars and the
Moon. The cargo version can also be used for rapid
point-to-point Earth transport. Various payload bay
configurations are available and allow for fully
autonomous deployment of cargo to Earth, Lunar, or
Martian surfaces with one example shown in Figure 7

[Rz]

21 тонна на ГПО-1800,смех курам.Или как там:гора..мыши..Видимо намухлевали спейсы с у/и Рапторов.

Куда больше? Даже сейчас днём с огнем клиентов на ГСО не найти - хотя для СтарШипа и декларируется совместный запуск до трех геостационарных телекоммуникационных спутников.

А где там сказано про 21т на ГПО? Чего-то никак найти не могу...

5-я старница - "ПН на НОО (круговая орбита до 500 км) более 100 т, на ГПО-1800 без дозаправки на орбите – 21 т, с дозаправкой – более 100 т."

Интересный момент по интеграции ПН - Полезная нагрузка устанавливается в обтекатель в вертикальном положении – в отдельной чистой комнате, затем обтекатель с  ПН транспортируется на стартовую площадку и монтируется на СтарШип. Вертикальная ориентация сохраняется на протяжении всего процесса.

JAXA аннонсировала полет своего астронавта Соичи Нагучи к МКС на первом операционном корабле Dragon Crew.
https://global.jaxa.jp/press/2020/03/20200331-1_e.html

НАСА также добавляет ещё одного астронавта на миссию USCV-1 (NASA Crew Flight 1), которая предварительно назначена на январь 2021 года. Итого в данной миссии на МКС отправятся четыре астронавта - Майк Хопкинс, Виктор Джером Гловер, Шеннон Уокер, Соити Ногути.
https://twitter.com/lorengrush/status/1244971331600494592
 

[Rz]

И плюс ко всему теперь PtP -перелеты только для карго-версий.

Это руководство прежде всего по полезной нагрузке для потенциальных клиентов - поэтому, мне кажется, они просто на стали указывать на возможность пилотируемых PtP перелетов. В любом случае такие полеты анонсировались не раньше второй половины 20х, а руководство будет обновляться. Сейчас - "Revision 1.0".

Во вторых, это полностью многоразовый двухступенчатый носитель, без учёта заправки на НОО.

Всё верно - на ГПО нужно вывести всю вторую ступень вместе с обтекателем - то есть весь массивный СтарШип, а затем ещё и вернуть его на Землю. Так что тут трудно равнять СтарШип на другие РН. Но если нужно больше - то есть орбитальная дозаправка.

[Кремальера]

Куда больше? Даже сейчас днём с огнем клиентов на ГСО не найти

Дело в том что бур в своем твиттере говорил о 40 тоннах на ГПО,я хорошо это запомнил.И это хорошо соотносится с теми цифрами по производительности системы Starship/FSH которые я прикидывал ранее.

то есть весь массивный СтарШип, а затем ещё и вернуть его на Землю.

Чтобы свести S2 F9 в перигее надо 300 кг керолокса.Чтобы Старшип зацепился за атмосферу надо наверное в 10 раз больше.,но тут играет просто масштаб чисел.Даже если вообще ничего не будет, можно по сусекам поскрести.Однажды мы везли в Сингапур спирт,после  того как слили,танк на 1500 тонн визуально был сухой,пришел косоглазый от контрагента-поставил галочку.А мы нацепили намордники и ветошью из под ребер и трубопроводов выжали остатки -больше тонны спирта которые дед заханырил в резерный ресивер.Допивали его потом другие экипажи,через два года после того как я на берег сошел.

[Андрей 2]

 На картинке предыдущей страницы показан Стршип на поверхности Луны, стоящий на тонких опорах, а разве эти опоры не провалятся в грунт, даже при низкой гравитации, тем более что как раз в этих условиях лунный реголит менее плотный из-за меньшей "слёженности"? Может там нужны "лапы" побольше?
Вообще мне больше всего нравится их корабль- заправщик, будет возможность обязательно куплю у них штук 5 таких.

[Rz]

Дело в том что бур в своем твиттере говорил о 40 тоннах на ГПО,я хорошо это запомнил.И это хорошо соотносится с теми цифрами по производительности системы Starship/FSH которые я прикидывал ранее.

Имхо всё дело в сухой массе - 26 июня 2019 года вице-президент SpaceX по коммерческим запускам Джонатан Хофеллер заявлял, что СтарШип способен вывести на ГПО до 20 тонн. https://spacenews.com/spacex-targets-2021-commercial-starship-launch/
На презентации в сентябре 2019г Маск заявлял, что "Сухая масса СтарШипа при массовом производстве составит ~ 120 тонн. 110 тонн если очень сильно повезет, 99 тонн было бы просто невероятно." Соответственно если СтарШип может похудеть на 10 - 20 тонн, то он и на ГПО сможет вывести уже не 20, а 30...40 тонн полезной нагрузки - о чем и писал Маск в твиттере - https://twitter.com/elonmusk/status/1149582084031184897
Но "30...40 тонн" - это теоретическая возможность (для фанатов  ) и вероятно пока что сухая масса СтарШипа не опустилась ниже 120 тонн - поэтому для клиентов они публикуют характеристики, исходя из текущих реалий.

Получится, если нога будет телескопически складываться. Имхо. 

Да, Маск только что написал в Твиттере, что ноги на SN3 на самом деле длиннее, чем кажутся - потому что способны снаружи телескопически удлиняться и складываться. Но ноги для версий SN4 и далее будут длиннее, чем на SN3. https://twitter.com/elonmusk/status/1245005702441000962
То есть нижняя часть ног на SN3 способна выдвигаться по направляющим:

[Кремальера]

Но "30...40 тонн" - это теоретическая возможность (для фанатов  )

ИМХО,дело не сухом весе.Хотя частично еще и в нем.Я вот не пойму,почему в гиде внутренний диаметр чомпера 8м,там что полуметровая обшивка  из белого дуба как на Конститьюшн?
Ну и собственно вся эта возня с гидом и это выступление Хофеллера говорят о том что спейсы любой ценой хотят пристроить Старшип в коммерческую нишу.Позиция NASA  и суровая кризисная реальность заставляют бомбить ради мелкой монеты.И на чём?!На Марсианском Колониальном Транспорте.

[Rz]

Я вот не пойму,почему в гиде внутренний диаметр чомпера 8м,там что полуметровая обшивка  из белого дуба как на Конститьюшн?

Имхо - по бокам у СтарШипа находятся обтекаемые аэродинамические наплывы, покрытые плиткой. Там же проходят коммуникации и возможно для структурной целостности важно чтобы по бокам была единая конструкция, плюс по бокам крепятся крылья. Поэтому откидная створка на СтарШипе начинается выше аэродинамических наплывов - и закатанные боковины оставляют зазор лишь в 8 метров.

[Renegad]

Я вот не пойму,почему в гиде внутренний диаметр чомпера 8м,там что полуметровая обшивка  из белого дуба как на Конститьюшн?

   
Там "гарантированные зазоры". Сейчас никто не представляет точно внутреннего устройства Старшипа "в мелочах", поэтому на набор и оборудование отдано до полуметра. Плюс там должны быть, собственно, "гарантированные зазоры" и оборудование разделения со спутником. Кроме того, необходимы ещё элементы запирания люка (откидной створки), причём они должны выдержать вход в атмосферу при посадке...
   

Ну и собственно вся эта возня с гидом и это выступление Хофеллера говорят о том что спейсы любой ценой хотят пристроить Старшип в коммерческую нишу.Позиция NASA  и суровая кризисная реальность заставляют бомбить ради мелкой монеты.И на чём?!На Марсианском Колониальном Транспорте.

   
Это естественно. Глядя на то, как быстро частично многоразовый Фалькон-9 съел свой пусковой манифест, Маск заинтересован дать некоторые данные, основываясь на которых потенциальные заказчики могут начинать думать над  ПН для Старшипа. Это пока самые общие прикидки, тем не менее они необходимы.

[Renegad]

Я вот не пойму,почему в гиде внутренний диаметр чомпера 8м,там что полуметровая обшивка  из белого дуба как на Конститьюшн?

Имхо - по бокам у СтарШипа находятся обтекаемые аэродинамические наплывы, покрытые плиткой. Там же проходят коммуникации и возможно для структурной целостности важно чтобы по бокам была единая конструкция, плюс по бокам крепятся крылья. Поэтому откидная створка на СтарШипе начинается выше аэродинамических наплывов - и закатанные боковины оставляют зазор лишь в 8 метров.

   
Там явно написано, что конструкции Старшипов будут различаться. Например, ширина люка Старшипа, стоящего на Луне, вероятно, будет не более четырёх метров.

[Кремальера]

Тут бур объясняет причину "скромности" по Старшипу.Таким образом поначалу на первых SN он прогнозирует весовой пофигизм и меньший у/и движков.,но затем обещает что параметры вылижут и система будет вытягивать 150 тонн на НОО,как и многократно заявлялось ранее.
https://twitter.com/elonmusk/status/1245063992361406464?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1245063992361406464&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D50524.40
В гиде есть еще один интересный момент: по монтажу ПН на земле,в т.ч. и для миссий PtP.Другими словами речь идет о модальной консолидации грузов,возможно о подобии некого каркаса структурной обрешетки,в которую будет встраиваться ПН,чем-то напоминающая алюминевые грузовые контейнеры для авиа-карго.

[Renegad]

Тут бур объясняет причину "скромности" по Старшипу.Таким образом поначалу на первых SN он прогнозирует весовой пофигизм и меньший у/и движков.,но затем обещает что параметры вылижут и система будет вытягивать 150 тонн на НОО,как и многократно заявлялось ранее.
https://twitter.com/elonmusk/status/1245063992361406464?

   
Ну, это он мог бы и не объяснять - он всегда так делает. Сравните Фалькон-9 вер. 1.0 с современным, вспомните, сколько было модификаций.
     

ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1245063992361406464&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D50524.40
В гиде есть еще один интересный момент: по монтажу ПН на земле,в т.ч. и для миссий PtP.Другими словами речь идет о модальной консолидации грузов,возможно о подобии некого каркаса структурной обрешетки,в которую будет встраиваться ПН,чем-то напоминающая алюминевые грузовые контейнеры для авиа-карго.

   
А это просто необходимость при планируемом столь быстром обороте Старшипов. И нужна инфраструктура загрузки...
   

[Rz]

В Бока-Чике на стартовой площадке окончательно заварены люки для доступа в баки SN3:



Согласно опубликованной информации сегодня ожидаются первые тесты баков - сперва с азотом при комнатной температуре, а затем при криогенной. https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1623115;sess=57179
Следующее закрытие дороги и пляжа (вероятно для прожига) ожидается не ранее 6 апреля. http://www.cameroncounty.us/space-x/

На картинке предыдущей страницы показан Стршип на поверхности Луны, стоящий на тонких опорах, а разве эти опоры не провалятся в грунт, даже при низкой гравитации, тем более что как раз в этих условиях лунный реголит менее плотный из-за меньшей "слёженности"? Может там нужны "лапы" побольше?

Этот СтарШип стоит на подготовленной посадочной площадке. Первые грузовые СтарШипы, которые отправятся на Луну и Марс - будут невозвратными. С Луной вообще просто - там не нужны ни крылья, ни плитки. Вероятно на этих СтарШипах будут одноразовые ноги, с широкими "лапами" - рассчитанные на жесткую посадку. Если уж для марсианских миссий планируются "маленькие роботы-шахтеры для добычи льда и установки солнечных панелей" - то вероятно на первых СтарШипах будут и роботы для подготовки посадочной площадки под будущие миссии.

[Rz]

Идея в целом не плохая.Но сами аутригеры ,во-первых нужно удлинить,они в сложенном виде не достают до нижнего купола танка более 2м,а во-вторых -сделать двухсоставными ,с наклоннм вылетом за пределы юбки,чтобы увеличить опорный радиус.Хотя возможно в последствии спейсы так и поступят.

Илон прокомментировал в твиттере анимацию развертывания ног от Kimi Talvitie - https://twitter.com/kimitalvitie/status/1245378204384231424
"Да, близко! Хорошая работа. Это ноги версии V0.9, так что ожидаются большие изменения. Нужен больший вылет ног (опорный радиус), более длинный ход (выдвижной секции) и возможность автоматического выравнивания на неровной поверхности или наклонении при сильном ветре." https://twitter.com/elonmusk/status/1245459132175417344
По словам Маска - на Super Heavy тоже потребуется увеличить опорный радиус. https://twitter.com/elonmusk/status/1245460961806311424

Ещё одна анимацию развертывания ног - https://twitter.com/Caspar_Stanley/status/1245391552421208065
Пожалуй более близкая к реальности по схеме строения ног, за исключением того, что выдвижная секция значительно короче и у ног на SN3 есть небольшой наклонный вылет за юбку.

[LV46]

Ещё одна анимацию развертывания ног - https://twitter.com/Caspar_Stanley/status/1245391552421208065

Годная анимашка. Быстро они их клепают, по горячим следам так сказать

[thepavelage]

Похоже, тесты начались

[Rz]

Годная анимашка. Быстро они их клепают, по горячим следам так сказать

Ещё одна анимацию развертывания ног от Kimi Talvitie, но уже с вакуумными Рапторами - https://twitter.com/kimitalvitie/status/1245726089793675266

[Mercury127]

Ещё одна анимацию развертывания ног

неа. такая конструкция не выйдет из начального положения с одним ГЦ. нужен либо ЭМ на оси для начального толчка (и конечного - при уборке опор), либо не один ГЦ...

[Rz]

Похоже, тесты начались

Фото и видео от SPadre:
https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1245753354921410561



Falcon 9 для пилотируемой миссии DM-2 с "ретро" логотипом НАСА:
https://www.nasa.gov/feature/the-worm-is-back