QHY9

[Tvi.dubna]

Инфа на дружественном форуме.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=6323.0
Почему молчит Володя?
Вадим

[Василий Вершинин]

Механический затвор... Хм... это интересно!

[Владимир Николаевич]

По моим прикидкам суетиться рано. QHY частенько впадает в эйфорию. Мои заказанные QHY11 5шт. должны были появиться к 1 февраля. Скоро 1 июля. Пока тишина не пришли сенсоры. Та же ситуация с QHY16, QHY6Pro и QHY5V.  Так что Мишина суета под клиентом преждевременна . Да и моя цена на эту камеру я думаю окажет освежающее воздействие. Дай бог это случится месяца через четыре-пять. Опять же таки сначала ждем 11000-е. Да и не понятно мне чем лучше 8600-й сенсор размером 13.5х17.9мм за 2800-3000$    11000-го размером 24х36мм за 4000$
По моим прикидкам эта камера сделана в отработанном корпусе QHY2Pro.
Ну а пока в реале у QHY есть только QHY6 QHY5 и QHY8 заказы на которые сейчас и выполняем.
Так что не беспокойтесь рука лежит на пульсе - не даром у нас представительство в Пекине

[Tvi.dubna]

Да суетиться под клиентом не надо - согласен.
Но может кодаки быстрее приедут!
Вопрос - в QHY11 матрица черезстрочная как в QHY6?
И зачем в принципе механический затвор. Что он дает.

[Владимир Николаевич]

Но может кодаки быстрее приедут!
Вопрос - в QHY11 матрица черезстрочная как в QHY6?

Какие Кодаки??? - и в QHY11 и в QHY9 Кодаковские матрицы. А их характеристики надо смотреть в даташитах на матрицы KAI 11002 и KAF8300 на сайте Кодака.

[Владимир Николаевич]

QHY2Pro и так есть в Москве прям сейчас. А вот на QHY8 собралась небольшая очередь.

Завтра созвонюсь и выложу московскую цену на QHY9 Но работать Мавроди пока рановато.

[VD]

QHY8   скока стоит?

У Ориона аналог (получше сделан) - 1200 - 1300 баков.

[Владимир Николаевич]

QHY8   скока стоит?
У Ориона аналог (получше сделан) - 1200 - 1300 баков.

Валер! QHY8 дороже. Зная твою экономность цену можно не называть. Но хочу заметить что с Орионом ты не прав. Этот вариант для лохов - зато дешево!
Там стоит малюсенький вентилятор - пшикалка - который просто не в состоянии охладить корпус камеры. Пельтье порядка 10х10мм. А в QHY8 Пельтье 40х40 двухступенчатый. Поэтому и жрет много. Кто пользовался QHY2Pro знает о чем я говорю. Там вентилятор 85х85 справляется на пределе - корпус нагревается до 40С. У QHY8 кулер 90х90мм. Корпус так же не холодный. А тут вентиляторишка 30мм.  На глаз дельта Т у Ориона для лаптя размером 1.1" не может быть более 10-15С. А на корпусе можно будет разогревать чай!
Так что не гоняйся поп за дешевизной!
Если кто может перенесите картинку отсюда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,40692.0.html - у меня Эксплорер дурит.

PS  Заявлено охлаждение до -30C ниже нуля без указания дельты. Ну это на такой лапоть провокация. О чем свидетельствует и питалово 12в 1а!!!!!!!!!! Хотя наверное при -20С на улице на матрице может и -30С выйти. А только Пелтье в QHY8 жрет порядка 4-5а. И комплектный блок питания идет на 12в 6а.

Ну а пока суть да дело QHY8 торжественно шагает по миру http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?board=1.0
На форуме QHY дали также ссылку на график для камеры QHY8 и ее IR-блок окно http://web.aanet.com.au/gama/qe.html
А также темновые кадры с камеры QHY8 с матрицей Сони 6мп и камеры STL с матрицей Кодак KAI 11002.(полный размер см. по ссылке)  Сравнение показательное......

[Peytrovich]

А только Пелтье в QHY8 жрет порядка 4-5а. И комплектный блок питания идет на 12в 6а.

В Meade Pictor 416 двухступенчатый Пельтье обеспечивает -40С, при этом вентилятора нет вообще и корпус при работе еле теплый. В Starlight Xpress дельта -30С, вентилятор 30мм, корпус еле теплый.
Просто люди знают теплотехнику...

[Max_Kozlov]

Валер! QHY8 дороже. Зная твою экономность цену можно не называть. Но хочу заметить что с Орионом ты не прав. Этот вариант для лохов - зато дешево!

Знающие люди говорят, что на  камерах QHY хиловатенький USB разъем китаец ставит.
Так, что не такие они хорошие. А поставить пельтье на орионовскую камеру наверное можно,
на DSI-Pro наши ЛА уже ставили. 

Угу, мне пришлось на QHY8 блок питания уголками на винтах прикрепить к матрице и провод USB дополнительно закрепить хомутами к решетке вентилятора. Зато по охлаждению действительно проблем нет. Даже хочется наоборот сделать поменьше иногда.

[onwlad]

А только Пелтье в QHY8 жрет порядка 4-5а. И комплектный блок питания идет на 12в 6а.

В Meade Pictor 416 двухступенчатый Пельтье обеспечивает -40С, при этом вентилятора нет вообще и корпус при работе еле теплый. В Starlight Xpress дельта -30С, вентилятор 30мм, корпус еле теплый.
Просто люди знают теплотехнику...

В SBIG-2000XM вентилятор 40 мм, корпус имеет температуру наружного воздуха, не греется однако, сколь его не щупал...
Пельтье одноступенчатый, достигаемая дельта - 37...37,5 градусов.

[Владимир Николаевич]

А только Пелтье в QHY8 жрет порядка 4-5а. И комплектный блок питания идет на 12в 6а.

В Meade Pictor 416 двухступенчатый Пельтье обеспечивает -40С, при этом вентилятора нет вообще и корпус при работе еле теплый. В Starlight Xpress дельта -30С, вентилятор 30мм, корпус еле теплый.
Просто люди знают теплотехнику...

Я думаю что Вы не правы. Мало того Вы сравниваете камеру с матрицей 1\4-1\3" дюйма с матрицей в дюйм, так Вы еще и про теплотехнику при этом говорите... Площадь матриц 1\3" и 1" различается в 9 раз а на самом деле больше так как значения 1\4-1\3 как правило завышены.
Для создания такой дельты на такой матрице нужна как минимум в 10 раз большая мощность Пельтье и большая мощность теплоотвода вкупе с большим прохождением охлаждающего агента. Чудес тут нет, а Вы похоже намекаете на "вечный двигатель"  

[Владимир Николаевич]

А только Пелтье в QHY8 жрет порядка 4-5а. И комплектный блок питания идет на 12в 6а.

В Meade Pictor 416 двухступенчатый Пельтье обеспечивает -40С, при этом вентилятора нет вообще и корпус при работе еле теплый. В Starlight Xpress дельта -30С, вентилятор 30мм, корпус еле теплый.
Просто люди знают теплотехнику...

В SBIG-2000XM вентилятор 40 мм, корпус имеет температуру наружного воздуха, не греется однако, сколь его не щупал...
Пельтье одноступенчатый, достигаемая дельта - 37...37,5 градусов.

И тут все не до конца. Корпус 2000-й камеры больше похожей на нее по параметрам QHY2Pro. Заявлено 1.5а 5в + 0.5а 12в. Те примерно 12в 1а. Но и у 2000-й камеры матрица раза в три по площади меньше 8300-й матрицы.
То есть для подобной камеры с 8300-й матрицей мощность блока должна быть в любом случае выше 3-4а.

[Peytrovich]

Я думаю что Вы не правы. Мало того Вы сравниваете камеру с матрицей 1\4-1\3" дюйма с матрицей в дюйм, так Вы еще и про теплотехнику при этом говорите...

Камера Starlight Xpress SXVF-M25C при дельте -30С, и аналогичной по размерам матрице Sony ICX453AQ SuperHAD CCD имеет ток потребления 750 мА max!!!.
 Qui безусловно талантливый одиночка, но ему сложно одному успеть одним задом на все базары. Постепенно он дошел до герметичного корпуса. Пройдет время и он согласится, что корпус желателен двухобъемный с разделением сильно и слаботочных цепей и что борьба за минимизацию размеров корпуса скорее вредна, чем полезна. Тогда и ему перестанут быть нужны 5-амперные блоки питания и 100мм вентиляторы. Будем посмотреть .

[Владимир Николаевич]

Я думаю что Вы не правы. Мало того Вы сравниваете камеру с матрицей 1\4-1\3" дюйма с матрицей в дюйм, так Вы еще и про теплотехнику при этом говорите...

Камера Starlight Xpress SXVF-M25C при дельте -30С, и аналогичной по размерам матрице Sony ICX453AQ SuperHAD CCD имеет ток потребления 750 мА max!!!.
 Qui безусловно талантливый одиночка, но ему сложно одному успеть одним задом на все базары. Постепенно он дошел до герметичного корпуса. Пройдет время и он согласится, что корпус желателен двухобъемный с разделением сильно и слаботочных цепей и что борьба за минимизацию размеров корпуса скорее вредна, чем полезна. Тогда и ему перестанут быть нужны 5-амперные блоки питания и 100мм вентиляторы. Будем посмотреть .

Да будем конечно.
 Только вопрос то в том что и у Старлайта 2 питания и охлаждение вынесено за скобки Посмотрите внимательно там как и у QHY8 идет к камере 3 провода - 1 USB 2-й - питание электроники и 3-й - чтобы Вы подумать? - правильно Cooling - то бишь охлаждение. Опять таки так как Вы видимо не знакомы с конструкцией QHY8 - цепи электроники там как раз разделены  и еще и охлаждение отдельно. Так же было сделано и во всех камерах начиная с QHY2 и QHY3
Ну и конечно с не воткнутым штекером охлаждения камера работает - и потребляет как просили 0.5а 12в. Причем я даже не исключаю что и меньше просто это никто не мерял

Постулат <Постепенно он дошел до герметичного корпуса> не верен в принципе. QHY не доходил до герметичного корпуса как Вы считаете, он просто что то учудил в конструкции после чего в негерметичном корпусе камеры QHY2Pro силикагель больше не понадобился и матрица и без него не потеет и не мерзнет!

Затем Ваша фраза <Qui безусловно талантливый одиночка> давно устарела - все развивается и сейчас у него работает уже порядка 10
пиплов.

Ну и постулат <борьба за минимизацию размеров корпуса скорее вредна, чем полезна> и вовсе смешон. Сначала Вы сравниваете камеру QHY8 c меньшей по размерам Starlight Xpress SXVF-M25C, а потом заявляете что нужно увеличивать корпус - то есть идти по пути СБИГа который дошел уже до того что "простые" фокусеры не держат даже 2000-й СБИГ не говоря уже о б'ольших моделях и на Звездочете создаются анекдотные темы типа - "как сделать чугунный фокусер чтоб СБИГ держал" . 

[Peytrovich]

Только вопрос то в том что и у Старлайта 2 питания и охлаждение вынесено за скобки   Посмотрите внимательно там как и у QHY8 идет к камере 3 провода - 1 USB 2-й - питание электроники и 3-й - чтобы Вы подумать? - правильно Cooling - то бишь охлаждение

У Старлайта 25 действительно три разъема: 1- USB, 2-Paralel port и 3-питание, при этом требования к блоку  Power requirements: 115VAC / 240VAC @ 12VA, or 12VDC @ 750mA max, т.е. камера потребляет 750 мА вместе с Пельтье. У этой модели нет ни вентилятора ни радиатора - за ненадобностью- 10 Вт без проблем рассеивает сам корпус.

Постулат <Постепенно он дошел до герметичного корпуса> не верен в принципе. QHY не доходил до герметичного корпуса как Вы считаете

Я не считаю, я читаю:   пост QiuHY в теме "QHY8 ice on the chip?":
"A fully airproof will prevent the exchange of water in/out the camera .Only the initical air inside. At the first use the camera should be dry(open the optic windows and put camera into the airproof box with slicon gel) . How long the camera can run without water depent on how good the airpoof done."

он просто что то учудил в конструкции после чего в негерметичном корпусе камеры QHY2Pro силикагель больше не понадобился и матрица и без него не потеет и не мерзнет

Это "что-то" называют "cold finger" (холодный палец) ,который представляет собой любую поверхность (например стержень), охлажденный до более низкой, чем защищаемая поверхность, температуры (на что уходит еще добрый ампер).При этом согласно законам физики влага в первую очередь оседает на нем, а не на матрице. Недостатком метода являются повышенные энергозатраты и то, что  влага не выводится, а консервируется и накапливается, т.е. ее надо периодически удалять, иначе начнется внутренняя коррозия.

Затем Ваша фраза <Qui безусловно талантливый одиночка> давно устарела - все развивается и сейчас у него работает уже порядка 10
пиплов.

Это радует, так как можно ожидать повышения качества! ...И связанное с этим повышение накладных и цены. Но это естественный и неизбежный процесс.

Ну и постулат <борьба за минимизацию размеров корпуса скорее вредна, чем полезна> и вовсе смешон. Сначала Вы сравниваете камеру QHY8 c меньшей по размерам Starlight Xpress SXVF-M25C, а потом заявляете что нужно увеличивать корпус - то есть идти по пути СБИГа

Впечатление о "меньшей по размерам М25" обманчиво - ее внутренний полезный объем около 440 см3, т.е. практически вдвое больше, чем у QHY8 (по моим прикидкам около 220 см3). СБИГ коментировать не буду т.к. не имею информации. Ну и очень тонкий корпус приводит к тому, что расстояние между поверхностью матрицы и покровным стеклом (фильтром)составило в QHY8 всего 6.6 мм (по данным QiuHY), в результате чего оно конвекционно охлаждается и запотевает СНАРУЖИ.

Опять таки так как Вы видимо не знакомы с конструкцией QHY8 - цепи электроники там как раз разделены  и еще и охлаждение отдельно

Под разделением цепей я понимал разделение схемы по отсекам - необходимый минимум в охлаждаемый герметичный и все остальное в неохлаждаемый и негерметичный отсеки корпуса.

[Грин]

Ну и очень тонкий корпус приводит к тому, что расстояние между поверхностью матрицы и покровным стеклом (фильтром)составило в QHY8 всего 6.6 мм (по данным QiuHY), в результате чего оно конвекционно охлаждается и запотевает СНАРУЖИ.

У меня в телескопе оно не запотевает. Если перед вставкой в телескоп в него не надышть как следует, естессно.

[Владимир Николаевич]

Опять таки так как Вы видимо не знакомы с конструкцией QHY8 - цепи электроники там как раз разделены  и еще и охлаждение отдельно

Под разделением цепей я понимал разделение схемы по отсекам - необходимый минимум в охлаждаемый герметичный и все остальное в неохлаждаемый и негерметичный отсеки корпуса.

Так и сделано. Вы просто не в курсе.

[Александр Иванов]

Володя!
Ничего не имею против:==А также темновые кадры с камеры QHY8 с матрицей Сони 6мп и камеры STL с матрицей Кодак KAI 11002.(полный размер см. по ссылке)  Сравнение показательное......===
Но люблю ковыряться
В данном сравнении я лично увидел много более 20 шт. горячих пикселей - "совсем убитых" на QHY8  и всего три на 11000.
И еще снимок темнового тока для 11000 больше напоминает bias, а не темновой ток.
Т.е. полоски на 11000 явно от другой причины.
На мой взгляд сделанный тест не является верным в постановке опыта, который сын ошибок трудных.
Саму камеру я не обсуждаю, не по ценам, не по возможностям. Просто бросилось в глаза сравнение явно по принципу горячее и черное, светлое и холодное, сладкое и темное в конце концов.
Извини что вклинился в обсуждение.

[Александр Иванов]

Вот сравнение в инвертном виде.
QHY8, интересен левый верхний уголок.
И 11000