Космический мусор/Космические мусорщики

[Retired]

а принимает другая - аж 100-м радиотелескоп

Это которая под Бонном? Там (был когда-то) вроде 120 полноприводных метров. Пьедесьтал сделан как здание со всеми причиндалами и дорогими офисами под аренду - красивое решение.

[kismet]

Эффельсберг. Да, под Бонном. 100-м.

Собственно и у наших антенн  - РТ-70, РТ-64 тоже много помещений в пилонах.

[Retired]

Собственно и у наших антенн  - РТ-70, РТ-64 тоже много помещений в пилонах.

Бывали, чего объемам зря пропадать

[kismet]

Там заблудиться можно

Вот, когда-то я специально фото Евпатории на одну страничку подобрал. 

http://lfvn.astronomer.ru/optic/evpatoria/rt70/index.htm

Мы тогда как раз занимались, в том числе, радиолокацией космического мусора (чтобы не подумали. что офтоп  )

И это явилось отправной точкой создания нашей глобальной сети оптических телескопов.

[Retired]

Вот, когда-то я специально фото Евпатории на одну страничку подобрал

Ну кто же так похабно монтаж делает....ведь кто-то неприменно зацепит за петлю провода и свернет какую-то железяку себе на башку.

[kismet]

Местным зарплату уже почти не платили. Марс-96 ушел за бугор и деньги на антенну перестали выделять.
Народ поразбежался.

Но, как-то работало, уже слава богу. Я специально придумал эту эпопею с локацией, чтобы антенна совсем не загнулась.

А так, хоть несколько раз в год ее вращали.

[Retired]

Местным зарплату уже почти не платили. Марс-96 ушел за бугор и деньги на антенну перестали выделять.
Народ поразбежался.

Но, как-то работало, уже слава богу.

Да я никого не упрекаю, но одно дело лабораторный стенд - там творческий бардак по-определению. А другое - "боевой объект", там все должно быть по-другому.

[kismet]

Дык, это и есть - лабораторный стенд. Использование в нештатном режиме с нештатной аппаратурой для нештатных задач группой ученых-фанатиков.

В качестве оплаты - жарили на всех барана 

http://lfvn.astronomer.ru/exp/0000003/e000003.htm

[Retired]

Дык, это и есть - лабраторный стенд. Использование в нештатном режиме с нештатной аппаратурой для нештатных задач группой ученых-фанатиков.

Тады простительно А измериловка в стойках - еще старая советская...

[Космический мусор]

Писали, что пробило шланг подачи рабочего тела, что ли. Или охладителя. 11-й.   Спутник еще смог отойти на орбиту захоронения.

Да у ребят с Решетнева тогда (рассказывали) были разные версии (телеметрия не поддавалась однозначной трактовике). Но на захоронение успели закинуть....очень много тогда нам это проблем принесло - здоровый сегмент сети на этом борте базировался.

Ну, не шланг, конечно. Трубопровод жидкостного контура СТР. Предположительно на участке между модулем служебных систем и полезной нагрузкой. Ибо в других местах тракт СТР находится внутри гермоконтейнера или конструкции антенного блока.
По динамике событий (резкое падение давления в тракте СТР, по времени совпадающее с появлением внешнего импульса и др...) смахивало на попадание трубопровод СТР микрометеорита.

"29 марта 2006 года в 03:41 мск аппарат перестал передавать сигналы. В тот же день рабочая связь со спутником была восстановлена. По данным анализа служебной информации и телеметрии эксперты определили следующее: в результате внешнего воздействия разгерметизирован жидкостный контур системы терморегулирования; космический аппарат получил резкий динамический импульс, потерял ориентацию в пространстве и начал неконтролируемое вращение. Было выдвинуто предположение, что причиной аварии стал «космический мусор». Хотя в СМИ были сообщения, что итоговые выводы комиссии подтвердили первую версию произошедшего, полностью доказать (а равно опровергнуть) эту версию без несоизмеримых затрат специалисты не считают возможным."

а тут про хлопоты Retired.

http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=4850


уПС

по иронии судьбы я в запуске участвовал.

[Retired]

а тут про хлопоты Retired.

http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=4850

Если бы только ТВ над РФ, там же до черта было международных каналов связи и перегона ТВ по всем лучам...и L-band ствол правительственной связи по Сибири/ДВФО (ФСО) сорри за офф.

[Космический мусор]

Трубопровод жидкостного контура СТР.

Если не секрет, какое было давление в этом контуре? Конспирология, альтернативная мусорной, предлагала вариант разгерметизации из-за раскрыва сварного шва или подобного сочленения. И действительно ли документ с выводами госкомиссии до сих пор ДСП?

Точно, предполагала. Рассматривалась такая версия. Но и она стопроцентного подтверждения не нашла. Были подняты соответственные техпроцессы и они показали, что нарушений никаких не выявлено.
Проводилось и моделирование этого варианта. Не знаю на сколько объективны его результаты (не специалист), но официально было сказано, что картина процесса в таком случае была бы иная. Не столь стремительная, что ли...
Итоговый документ не видел. За его гриф ничего сказать не могу. Я лишь готовил в одной из подкомиссий материалы, свидетельствующие о том, что в части этапа подготовки спутника на  космодроме запуска никаких отклонений от принятой технологии не было. И, стало быть, причин аварийной ситуации.

[Retired]

Точно, предполагала. Рассматривалась такая версия. Но и она стопроцентного подтверждения не нашла. Были подняты соответственные техпроцессы и они показали, что нарушений никаких не выявлено.
Проводилось и моделирование этого варианта. Не знаю на сколько объективны его результаты (не специалист), но официально было сказано, что картина процесса в таком случае была бы иная. Не столь стремительная, что ли...
Итоговый документ не видел. За его гриф ничего сказать не могу. Я лишь готовил в одной из подкомиссий материалы, свидетельствующие о том, что в части этапа подготовки спутника на  космодроме запуска никаких отклонений от принятой технологии не было. И, стало быть, причин аварийной ситуации.

Я тут чистил свой архив и наткнулся на наши записи (мониторинг загрузки транспондеров) того события. Борт (трансподенры) погас за 10-15 секунд (несущие+шумовой пьедестал) и больше вообще не зажигался. Аналогичная картина с бортовыми маяками (beacons). Если бы борт ушел в закрутку - мы бы видели "моргание", когда луч антенны "чиркал" по зоне обслуживания наземного сегмента. А тут явно скоропостижная моментальная смерть...

[Космический мусор]

Точно, предполагала. Рассматривалась такая версия. Но и она стопроцентного подтверждения не нашла. Были подняты соответственные техпроцессы и они показали, что нарушений никаких не выявлено.
Проводилось и моделирование этого варианта. Не знаю на сколько объективны его результаты (не специалист), но официально было сказано, что картина процесса в таком случае была бы иная. Не столь стремительная, что ли...
Итоговый документ не видел. За его гриф ничего сказать не могу. Я лишь готовил в одной из подкомиссий материалы, свидетельствующие о том, что в части этапа подготовки спутника на  космодроме запуска никаких отклонений от принятой технологии не было. И, стало быть, причин аварийной ситуации.

Я тут чистил свой архив и наткнулся на наши записи (мониторинг загрузки транспондеров) того события. Борт (трансподенры) погас за 10-15 секунд (несущие+шумовой пьедестал) и больше вообще не зажигался. Аналогичная картина с бортовыми маяками (beacons). Если бы борт ушел в закрутку - мы бы видели "моргание", когда луч антенны "чиркал" по зоне обслуживания наземного сегмента. А тут явно скоропостижная моментальная смерть...

Не понятно. Когда аппарат уходит в закрутку в БКУ всегда формируется команда ОН.

[Retired]

Не понятно. Когда аппарат уходит в закрутку в БКУ всегда формируется команда ОН.

Мы предположили закрутку (как один из вариантов) потому что характер внешнего признака был очень похожий. Бортовая антенна начинает менять точку прицеливания зоны обслуживания. Представльте себе трансподер (приемо-передатчик): если бы "долбануло" - сигналы сразу пропадут (как выключателем щелкнуть), а тут плавное угасание за 10-15 секунд.

[Космический мусор]

Мы предположили закрутку (как один из вариантов)

Да тут без  вариантов. Вся логика функционирования бортового комплекса аппарата построена на том, что при потере ориентации  для обеспечения живучести формируется ШТАТНЫЙ режим закрутки, отключается полезная нагрузка, отключается режим слежения БС, формируется контрольный вызов НКУ и т.д.
 

[Retired]

Да тут без  вариантов. Вся логика функционирования бортового комплекса аппарата построена на том, что при потере ориентации  для обеспечения живучести формируется ШТАТНЫЙ режим закрутки, отключается полезная нагрузка, отключается режим слежения БС, формируется контрольный вызов НКУ и т.д.

Да, знакомые ребята с Решетнева именно так нам и сказали, но смутило то, что при "щелкнуть выключателем" все сигналы бы погасли за 1-2 секунды (разряд электролитов фильтров блока питания транспондеров), а мы устойчиво видели плавное угасание - загадка...возможно мы наблюдали самое начало закрутки (первые 7-8 градусов, точно не помню ширину ДН луча), когда "логика" еще не успела начать отключение связного сегмента ПН...

[1212Lupus]

Нашёл показательную иллюстрацию моделирования синдрома Кесслера от "AEROSPACE Center for Orbital and Reentry Debris Studies" из статьи "What is the Future Trend?". В интересное время живём. 

[Retired]

В интересное время живём. 

Ну...заниматься предсказательством на 100 лет вперед - это тоже как-то несерьезно

[Грехов Михаил]

Престранная модель....

1. Почему "текущая численность" постепенно сходит на нет неким асимптотическим образом? Ведь будут новые запуски.
2. Может все резко зависеть от неожиданных столкновений спутников.
3. Как учитывается сход с орбиты космического мусора из-за торможения в верхних слоях атмосферы?

Общий вопрос - количество мусора растет. Значит ли это, что количество сгорающих обломков тоже будет расти и люди будущего будут отмечать довольно много медленных падающих звезд на небосводе ночами?