Космический мусор/Космические мусорщики

[Retired]

Чтобы в час Х затопить ее в фонтане у Белого дома

Ээээ...ну скорее дать команду..."Молния" - система оповещения/целеуказания РВСН МО СССР

[Retired]

Последние пару лет был настоящий Молниепад.

То есть все-таки перигей "прижимается"

[kismet]

орбиты захоронения у них/там нет...

Понимание необходимости иметь "орбиты захоронения" появилось относительно недавно. Раньше считали, что космос безразмерен.

[...а с платформы говорят:]

Активный срок КА  типа "Молния" был не более 6-7 лет, потом замена из арсенала, что делалось со "списанными" - честно говоря даже не интересовался...может там реально накапливались какие-то "прецессионные" эволюции орбиты?

Ничего не делали - так и оставляли летать. Дальше все зависело от взаимного положения Луны и плоскости орбиты конкретного спутника. В одних случаях орбита постепенно проседала, пока в очередном перигее аппарат не разрушался и сгорал в атмосфере. Но иногда лунная гравитация могла поддернуть спутник на апогейном участке - тогда он существовал в качестве космического мусора существенно дольше.

Но суть не в этом. Наклонение орбит "Молний" выбирали ведь не от балды. При наклонении, близком к 63.4° и 116.6° смещение перигея в плоскости орбиты вообще отсутствует (теоретически). Поэтому для того, чтобы орбита "Молнии" "провернулась" апогеем из северного полушария в южное - без учета всяких дополнительных возмущений - потребуется ну очень много лет. Так что здесь явно что-то еще.

[...а с платформы говорят:]

Для спутников на молниевских орбитах понятие "орбита захоронения" вообще бессмысленно. Захоронение - это для достаточно высоких околокруговых орбит (ГСО-область, область Навстаров-Глонассов и т.п.)
"Молнии" и им подобные надо топить по окончанию работы - если по-уму. Но не всегда получается, а старые дохлые уже при всем желании не утопишь, пока сами не гикнутся.

[kismet]

Я поэтому и взял слова орбита захоронения в кавычки.

Правила, утвержденные ООН, подразумевают, что какие-то спутники уводятся в сторону от проторенных дорог, а для части спутников должен сокращаться срок баллистического существования.

[Retired]

Понимание необходимости иметь "орбиты захоронения" появилось относительно недавно. Раньше считали, что космос безразмерен.

Игорь, тут дело скорее в "культуре" деятельности ведомства, которое контролирует борт. Не раскрою большого секрета, но что-то мне подсказывает, что и "Потоки" на ГСО только вот только буквально вчера (и то не точный факт) стали "хоронить", а до того - нехай себе "болтается"...

[Retired]

Но суть не в этом. Наклонение орбит "Молний" выбирали ведь не от балды. При наклонении, близком к 63.4° и 116.6° смещение перигея в плоскости орбиты вообще отсутствует (теоретически). Поэтому для того, чтобы орбита "Молнии" "провернулась" апогеем из северного полушария в южное - без учета всяких дополнительных возмущений - потребуется ну очень много лет. Так что здесь явно что-то еще.

Все верно Вы говорите, но кто и зачем мог такое "но только с апогеем в южном полушарии"  - это же натуральный нонсенс и "амунсенес"
Ну нет в ЮП серьезных стран, которые такое могут - и которым может понадобится такое "целевое назначение".

[...а с платформы говорят:]

Прикинул на пальцах по всем советским / российским "молниям" (собственно "Молнии", "Око", "Меридианы", "Прогнозы", "Интерболы", их разгонники, попутные малые спутники). Без фрагментов. Всего было выведено 532 крупных КО данного класса. На текущий момент сгорели благополучно сгорели 314 объектов, 218 летают. Грубо говоря, 60 на 40 процентов. У некоторых древних объектов на момент сгорания перигей действительно "провернулся" в северное полушарие - но это были к тому времени не совсем "молнии": апогей сильно просел. Надо посмотреть, насколько близко к сгоранию начинается существенное изменение аргумента перигея.

[...а с платформы говорят:]

Ну нет в ЮП серьезных стран, которые такое могут - и которым может понадобится такое "целевое назначение".

Я и говорю - что-то здесь еще. Не специальный запуск на орбиту такого типа. Какая-то хитрая эволюция, действие каких-то дополнительных факторов.

[Retired]

собственно "Молнии", "Око", "Меридианы", "Прогнозы", "Интерболы", их разгонники, попутные малые спутники)

Не берусь утверждать: но там еще и "Корунды" и "Радуги", то есть по-более должно кол-во быть, не?

[Retired]

Какая-то хитрая эволюция, действие каких-то дополнительных факторов.

Может малый попутный груз? Ну как спутники любительской связи "Радио" к "Космосам" довешивали? Хотя, если честно - ерунду говорю...

[...а с платформы говорят:]

Не берусь утверждать: но там еще и "Корунды" и "Радуги", то есть по-более должно кол-во быть, не?

"Радуга" - это ГСО.
"Корунд" - навскидку и не вспомню такого. Что это за система?

[...а с платформы говорят:]

Может малый попутный груз? Ну как спутники любительской связи "Радио" к "Космосам" довешивали?

А какая разница? Характерное свойство орбиты с наклонением 63 градуса (крайне медленная эволюция аргумента перигея) - оно для всех объектов, и для малых, и для больших.

[LeMay]

Не берусь утверждать: но там еще и "Корунды" и "Радуги"

  Не беритесь - будет как с перигеем над США 

[Retired]

"Радуга" - это ГСО.
"Корунд" - навскидку и не вспомню такого. Что это за система?

Не, та "Радуга" - которая "Москва" для Олимпиада-80, а та - которая ПВО (с обработкой на борту).
"Корунд" - это "Молния", но для всех прочих войск на час Ч.

[Retired]

Не беритесь - будет как с перигеем над США 

Ну так сами скажите свое веское слово

[LeMay]

Не беритесь - будет как с перигеем над США 

Ну так сами скажите свое веское слово

  Какое? Ведь только у вас сакральные сведения о

Не, та "Радуга" - которая "Москва" для Олимпиада-80, а та - которая ПВО (с обработкой на борту).

[Retired]

Какое? Ведь только у вас сакральные сведения о

Вероятно о "Радуге" и "Корунде"

[...а с платформы говорят:]

"Корунд" - это "Молния", но для всех прочих войск на час Ч.

Точно! Ну так они же шли под официальным наименованием "Молния" - так что в моем подсчете учтены.