Космический мусор/Космические мусорщики

[Retired]

На ГСО - поднятие орбиты на 200 с чем-то км. Т.е. он гарантированно уже не пересечет ГСО (разве что фрагменты разрушений, но для этого уже меры по пассивации применяются).

Насколько я припоминаю - у ГСО помойка в районе 180 градуса долготы, там сердина Тихого Океана и ступники там нафиг не нужны...

[Грехов Михаил]

Нет. Спутники из этой точки без управления (ибо топливо в ионниках закончилось и может и даже гиродины и гироскопы не работают) все-равно будут дрейфовать и мешать основным спутникам. Таким образом надежную и безопасную помойку не создашь.  Нужна другая орбита.

[Retired]

Нет. Спутники из этой точки без управления (ибо топливо в ионниках закончилось и может и даже гиродины и гироскопы не работают) все-равно будут дрейфовать и мешать основным спутникам.

А с чего бы им долготно дрейфовать? Наклонение будет прогрессировать без сомнения, а точка стояния - ни разу

[kismet]

1. Без коррекции ГСО-объекты начинают медленно дрейфовать  вдоль ГСО - либо с запада на восток, либо с востока на запад.

Основными причинами, искажающими кеплеровское движение пассивного геостационарного спутника, являются гравитационные возмущения (несферичность геопотенциала, лунно-солнечные возмущения), а для ГСС с большим отношением площади поверхности к массе -- еще и негравитационный (световое давление) фактор. В результате действия возмущающих сил появляется дрейф спутника, изменяющий период вращения вокруг Земли. Отличие периода вращения ГСС от теоретического приводит к тому, что средняя долгота ГСС меняется со временем: спутник медленно дрейфует с запада на восток, если его период обращения вокруг Земли меньше звездных суток, и с востока на запад в противном случае.

2. Точки стояния активных спутников расположены вдоль всей ГСО, практически без пропусков. Это слишком ценный ресурс.
Настолько, что во многих точках стояния расположено по нескольку КА.

[Retired]

1. Без коррекции ГСО-объекты начинают медленно дрейфовать  вдоль ГСО - либо с запада на восток, либо с востока на запад.
"Основными причинами, искажающими кеплеровское движение пассивного геостационарного спутника, являются гравитационные возмущения (несферичность геопотенциала, лунно-солнечные возмущения), а для ГСС с большим отношением площади поверхности к массе -- еще и негравитационный (световое давление) фактор. В результате действия возмущающих сил появляется дрейф спутника, изменяющий период вращения вокруг Земли."

2. Точки стояния активных спутников расположены вдоль всей ГСО, практически без пропусков. Это слишком ценный ресурс.
Настолько, что во многих точках стояния расположено по нескольку КА.

Насколько припоминаю теорию (давно было дело) на ГСО есть несколько потенциальных ям в которых борт автостабилизируется по точке стояния. И одна из них - около 180 градуса. Да, ГСО единственный природный ресурс, но его востребованность постоянно падает (иначе бы уже вовсю использовали параллели Форварда). Запусков все меньше, борты все тяжелее и долговечнее. К примеру большая часть связи/вещания (а это огромный кусок загрузки) уже спустилась на землю...В том числе как раз кластера (типа Жар-Птицы) в одном орбитальном слоте...

[kismet]

Насколько припоминаю теорию (давно было дело) на ГСО есть несколько потенциальных ям в которых борт автостабилизируется по точке стояния. И одна из них - около 180 градуса.

2 области. Но, все равно не стабилизируется. Просто орбитальная эволюция несколько по другому происходит.

Да, ГСО единственный природный ресурс, но его востребованность постоянно падает (иначе бы уже вовсю использовали параллели Форварда). Запусков все меньше, борты все тяжелее и долговечнее.

Это с одной стороны, но зато увеличивается количество стран, которые претендуют на запуски туда своих спутников. Т.о. нагрузка на ГСО не уменьшается. Точек стояния для всех желающих уже не хватает. Соответствующие службы ООН ставят вопрос о проверке регистров  - чтобы выявить "жуликов", которые заявили права на точки стояния впрок, а сами их не используют. Опять же, некоторые неспутниковые страны регистрируют точки на себя, а потом за деньги переуступают.

Плюс есть разрушения ступеней и спутников. Каждый год мы обнаруживаем на ГСО сотни новых объектов. Темп обнаружения не спадает.   

[Грехов Михаил]

на ГСО есть несколько потенциальных ям в которых борт автостабилизируется по точке стояния. И одна из них - около 180 градуса.

Вы путаете с точками Лагранжа. Орбита ГСО примерно на 36 000 километрах. А точки Лагранжа L1, L2 в 1 500 000 от поверхности Земли. Это первое. Второе - эти точки не привязаны к земной поверхности, а привязаны к системе Земля-Солнце. То есть относительно этой линии.  В третьих-абсолютно устойчивых точек Лагранжа не существует. В каких-то направлениях L1, L2, L3 - вдоль линии Земля-Солнца - нет фиксации Поперек-есть. L5, L4 - в любых направлениях нет фиксации.

[Retired]

Вы путаете с точками Лагранжа.

Лагранж Земля-Солнце тут совершенно не при чем, речь именно о ямах на ГСО.

[Грехов Михаил]

Нет там никаких ям и не было никогда!  Откуда вы это взяли?

[Retired]

Это с одной стороны, но зато увеличивается количество стран, которые претендуют на запуски туда своих спутников. Т.о. нагрузка на ГСО не уменьшается. Точек стояния для всех желающих уже не хватает. Соответствующие службы ООН ставят вопрос о проверке регистров  - чтобы выявить "жуликов", которые заявили права на точки стояния впрок, а сами их не используют. Опять же, некоторые неспутниковые страны регистрируют точки на себя, а потом за деньги переуступают.

Плюс есть разрушения ступеней и спутников. Каждый год мы обнаруживаем на ГСО сотни новых объектов. Темп обнаружения не спадает.

Этим ведает на только ООН, но и ITU, но не суть. Все равно общее кол-во активных бортов на ГСО медленно, но неуклонно уменьшается. Да и мелким странам куда проще арендовать кусок ПН на большом КА, чем самим его ковать/запускать/рулить - слишком большое и дорогое удовольствие...
А то что мусора на ГСО прибавляется - так это естественный процесс...
А что касается "жуликов" - вроде есть жесткий закон: если 2 (или 3) года заявленная точка не стала по ПН - она отжудается от Заявителя навсегда, да и следующие его заявки очень пристально принимаются к рассмотрению...

[Retired]

Нет там никаких ям и не было никогда!  Откуда вы это взяли?

Из учебников, спасибо Игорю - выше подсказал, 2 их там.

[kismet]

Все равно общее кол-во активных бортов на ГСО медленно, но неуклонно уменьшается.

Увеличивается. Легко проследить по европейским классификациям ГСО-объектов на нашем сайте:
http://astronomer.ru/reference.php

февраль 2010 - 391
февраль 2011 - 397 объектов, удерживаемых в точках стояния
февраль 2012 - 406
февраль 2013 - 422
февраль 2014 - 436

[Retired]

февраль 2011 - 397 объектов, удерживаемых в точках стояния
февраль 2012 - 406
февраль 2013 - 422

Ну первые 397 - это явные активные КА, верно?
А "добавок"...какого они размера? В смысле это явный мусор, или неопознанные борты? Ведь скрыть новый пуск на ГСО - нереально, это на НО можно что-то мелкое незаметно пульнуть (да и то не факт, что не замятят)

[kismet]

Я привел цифры только по активным бортам, стоящим в точках стояния.

Допустим, для февраля 2010 года

From 1161 objects for which orbital data are available, 391 are controlled inside their longitude slots, 594 are drifting above, below or through GEO, 169 are in a libration orbit and 7 whose status could not be determined.

[Retired]

Я привел цифры только по активным бортам, стоящим в точках стояния.

Так может это были пуски на замену, а старые борты еще не увели на орбиту захоронения?

[kismet]

Приводят срез каталога на конец года.

Уведенные на орбиту захоронения подсчитываются отдельно. Дрейфующие, перегоняемые - отдельно.

Отдельно есть цифры новых запусков - это тоже показатель, сколько каждый год запускают новых объектов.

[Retired]

Уведенные на орбиту захоронения подсчитываются отдельно. Дрейфующие, перегоняемые - отдельно.

Отдельно есть цифры новых запусков - это тоже показатель, сколько каждый год запускают новых объектов.

Наверное Вы правы (я исходил из тренда связь/вещание, где космический сегмент сильно и неуклонно сжимается). Но все равно темп роста сейчас ниже, чем скажем в 90е годы...

[kismet]

В 2010 году 33 новых объекта - 30 КА и 3 ступени оказались на ГСО
В 2011 году 34 новых объекта - 32 КА и 2 ступени
В 2012 году 41 новый объект - 39 КА, 1 ступень и один фрагмент
В 2013 году 27 новых объектов - 26 КА и 1 ступень

[kismet]

Уведенные на орбиту захоронения подсчитываются отдельно. Дрейфующие, перегоняемые - отдельно.

Отдельно есть цифры новых запусков - это тоже показатель, сколько каждый год запускают новых объектов.

Наверное Вы правы (я исходил из тренда связь/вещание, где космический сегмент сильно и неуклонно сжимается). Но все равно темп роста сейчас ниже, чем скажем в 90е годы...

Количество объектов космического мусора существенно увеличивается с каждым годом. Т.о. опасность возрастает и возрастает.  При этом уменьшение количества запусков и количества работающих КА не сыграет большой роли - мусор сильно накапливается за счет разрушений, это сейчас решающий вклад. И, опасность для нас надо оценивать не по количеству работающих КА, а по той роли, которую они играют в нашей жизни. Чем больше роль, тем больше и опасность.

Космос становится доступнее. Связные геостационарные спутники появляются и у не слишком крупных и процветающих стран. В той же Боливии, например. Появились свои спутники у Казахстана, Мексики, Аргентины.

[Retired]

Количество объектов космического мусора существенно увеличивается с каждым годом. Т.о. опасность возрастает и возрастает.  При этом уменьшение количества запусков и количества работающих КА не сыграет большой роли - мусор сильно накапливается за счет разрушений, это сейчас решающий вклад. И, опасность для нас надо оценивать не по количеству работающих КА, а по той роли, которую они играют в нашей жизни. Чем больше роль, тем больше и опасность.

Космос становится доступнее. Связные геостационарные спутники появляются и у не слишком крупных и процветающих стран. В той же Боливии, например. Появились свои спутники у Казахстана, Мексики, Аргентины.

Ну печальный опыт "КазСата"- притча во языцах , но Вы -правы в том, что мусор будет множится даже если вообще не будет новых пусков, а они - неизбежно будут.