A A A A Автор Тема: Космический мусор/Космические мусорщики  (Прочитано 55680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gardenmanАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Рейтинг: +0/-0
    • Сообщения от gardenman
Пожалуй лет через 10 космический мусор станет очень большой проблемой.
Вот интересное решение.
http://www.mith.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=astra;action=display;num=1112266598
Но вот что делать с тем, что уже есть на орбите?

Оффлайн Andreichk

  • *****
  • Сообщений: 13 113
  • Рейтинг: +244/-45
    • Сообщения от Andreichk
5 км проволоки? Из какого материала? поди из золота, чтоб не заржавела 8)
куплю ВАРП-двигатель по сходной цене

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 905
  • Рейтинг: +66/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Это конечно интересно, эксперименты с тросовыми системами проводились (кстати - далеко не всегда удачные ::) ). Но тут имеется одно большое "но": метод пригоден для работы со спутниками, которые еще только предстоит запустить. В отношении старых, уже летающих, мертвых аппаратов он понятное дело работать не будет.
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 905
  • Рейтинг: +66/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
5 км проволоки? Из какого материала? поди из золота, чтоб не заржавела 8)
Золотой проволокой пилить бюджет выгодно, но как-то очень уж нескромно. :)
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн Hagoromo

  • *****
  • Сообщений: 1 237
  • Рейтинг: +22/-0
  • Жоржетта, Козетта, Жанетта...Розетта!?
    • Сообщения от Hagoromo
Что вы, что вы на худой конец сгодиться и иридиевая ;D
Камеры Nicon D5100, SONY H5, какой то мыльный Nicon. Добсон 150мм, БШР, БПЦ7х50, SkyMaster 20Х80. Имею это - готов путешествовать :)

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 905
  • Рейтинг: +66/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Иридиевая тоже как-то вызывающе. Надо идти в ногу со временем: будем пользовать нанопроволоку. Неважно из чего - главное, чтоб нано. :) Будем вить из нее нанопряди, а из прядей - наноканаты. Нано-прямой или нано-крестовой нано-свивки.
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн Hagoromo

  • *****
  • Сообщений: 1 237
  • Рейтинг: +22/-0
  • Жоржетта, Козетта, Жанетта...Розетта!?
    • Сообщения от Hagoromo
Я подозреваю нашего Президента не так поняли журналисты: Он сказал "Надо развивать технологии..." а те не расслышали  ;D
Камеры Nicon D5100, SONY H5, какой то мыльный Nicon. Добсон 150мм, БШР, БПЦ7х50, SkyMaster 20Х80. Имею это - готов путешествовать :)

Оффлайн gardenmanАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Рейтинг: +0/-0
    • Сообщения от gardenman
Да, было бы вообще правильно запускать спутник также как и воздушный змей - если что-то не так, потянуть за веревочку и стащить спутник с орбиты.

А если серьезно, то ситуация кажется просто безвыходной. Вдруг лет через 20 наступит такой период, что даже спутник на орбиту вывести будет невозможно?

В случае если осколки металлические можно было ты их попытаться собирать мощным сверхпроводящим электромагнитом. Наверное на орбите легче будет остудить обмотку такого магнита до нужной температуры.

Интересно как будет действовать магнитное поле земли на такой спутник? Причем ведь ориентацию такого магнита можно было бы менять динамически во время полета.






« Последнее редактирование: 10.04.2008 [14:33:25] от gardenman »

Оффлайн flanker

  • *****
  • Сообщений: 1 616
  • Рейтинг: +46/-3
  • Хорошо иметь добик в деревне!
    • Сообщения от flanker
Пожалуй лет через 10 космический мусор станет очень большой проблемой.
Вот интересное решение.
http://www.mith.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=astra;action=display;num=1112266598
Не очень ясно, куда ток-то будет стекать? Да и потом, проволока вытянется вдоль орбиты перед или после спутника в зависимости от того, вверх или вниз ее первоначально размотали.
ТАЛ-250К и DS 152/760 Petzwal на HEQ5 Pro SynScan, Coronado PST и AR-102S/600 на AZ3, MAK80EQ/TA, бинокль 10x50, Canon EOS 1100D.
ES 30,18,11,4.7/82.
Самодельный ньютон 200/1150 в резерве.

Quest

  • Гость
Да, было бы вообще правильно запускать спутник также как и воздушный змей - если что-то не так, потянуть за веревочку и стащить спутник с орбиты.
По моему, это верёвочка называется "притяжение Земли", а звонком, по которому она начинает тащить спутник вниз - импульс от тормозных двигателей. Вроде бы даже проще получается.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 905
  • Рейтинг: +66/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
В случае если осколки металлические можно было ты их попытаться собирать мощным сверхпроводящим электромагнитом. Наверное на орбите легче будет остудить обмотку такого магнита до нужной температуры.
Ну много ли стальных фрагментов среди составляющих космического мусора? Есть конечно, но вот каково процентное соотношение?
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 905
  • Рейтинг: +66/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
ИМХО - на сегодняшний день чистка околоземного космоса дело малоперспективное. Логичнее идти в следующих направлениях:
- работы по минимизации вклада в орбитальный мусор в результате новых запусков (гарантированный увод отработавших КА, м.б. - обязательное сведение ступеней, предотвращение взрывов космических объектов по мере выработки ресурса... Первоначальная идея с тросом - как раз из этой оперы, только неясна степень ее реализуемости.)
- разработка моделей образования и поведения объектов космического мусора, каталогизация существующих мусорных объектов, быстрое обнаружение вновь образующихся. Учет этих факторов при разработке космических программ.
- работы в направлении создания средств защиты КА от мусорных объектов.
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн gardenmanАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Рейтинг: +0/-0
    • Сообщения от gardenman
Ну почему все так грустно? Типа просто все сели и развели руками.
А сбивать струей плазмы или газа? Или еще что-нить в подобном роде.

garruchek

  • Гость
А для начала, неплохо бы сперва понять, чего, сколько и на каких орбитах вокруг Земли уже крутится, и что с этим всем происходит со временем. Т.е. надо развивать средства наблюдения за космическим пространством.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 905
  • Рейтинг: +66/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
А сбивать струей плазмы или газа? Или еще что-нить в подобном роде.
К каждому ошметку - перехватчик с газовой пушкой? Ну пусть не к каждому, пусть один на десяток (больше не получится: иначе придется регулярно дозаправляться топливом для совершения маневров)? Опять же, то, что можно "сбить" таким образом (читай: ускорить вхождение в атмосферу) - это все относительно невысокие орбиты. А с них мусор и так потихоньку сыпется в атмосферу...  :-\
Наблюдать нужно, обнаруживать, отслеживать, прогнозировать; и летать в космос с учетом фактора засоренности околоземного пространства - иначе никак.
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Quest

  • Гость
А могут ли метеорный потоки его "сбивать"?

Оффлайн gardenmanАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Рейтинг: +0/-0
    • Сообщения от gardenman
Наверно надо начать с мат. моделирования облака мусора. С изменения его формы во времени. Я имею в виду мелкие осколки.

Для неметаллического мусора. Распылить на встречной орбите металлический порошок.
При столкновении с пылевым облаком часть кинетической энергии мусора погасится.
Некоторые частицы пыли могут вклеиться в неметаллические обломки. И, по ходу дела включать большой магнит, чтобы облако сильно не разлеталось, и чтобы упавлять металлизированным
мусором.
« Последнее редактирование: 11.04.2008 [00:05:39] от gardenman »

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 905
  • Рейтинг: +66/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
А могут ли метеорный потоки его "сбивать"?
Ну... Наверное все-таки вероятность столкновения маловата... :) К тому же: а в какую сторону в итоге получится приращение скорости? На торможение? На разгон? Разве угадаешь...
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Quest

  • Гость
А могут ли метеорный потоки его "сбивать"?
Ну... Наверное все-таки вероятность столкновения маловата... :)
Зато времени будет много... За сотню-другую лет может "прорядит"?

Цитировать
К тому же: а в какую сторону в итоге получится приращение скорости? На торможение? На разгон? Разве угадаешь...
Да. Но!
1) Если на торможение - хорошо, упадут в атмосферу (лишь бы только рабочие спутники не посбивали, но после метеоритного потока осколки вряд ли будут крупными).
2) Если на на разгон - а это разве плохо? Особенно если скорость будет больше второй космической, или даже просто близкой к ней?

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Рейтинг: +3/-0
    • Сообщения от Space_eyes
Пожалуй лет через 10 космический мусор станет очень большой проблемой.

Почему-то вспомнилось это. Как оказалось, сей предмет - бак окислителя.