Космический мусор/Космические мусорщики

[kismet]

Т.е., мы - космические мусорщики, не останемся без куска хлеба 

[Грехов Михаил]

Вот-вот! А наш "Космический мусор" - генерал космических орбит, вам будет активно помогать по-возможности и сорить с каждым годом побольше! 

[Retired]

Т.е., мы - космические мусорщики, не останемся без куска хлеба 

Как бы на Вас не повесили катастрофу, за то что плохо космос подметали (шутка разумеется)

[LeMay]

  http://spaceflightnow.com/2015/01/22/did-two-more-iridium-satellites-collide-with-space-debris/
  Два события с спутниками Iridium в прошлом году могут быть вызваны космическим мусором.

  7 июня 2014 г. от Iridium 47 отделились 10 фрагментов; некоторые из них удалялись от спутника со скоростью до 80 м/с. 30 ноября 2014 г. уже от Iridium 91 отделились 4 фрагмента, но с небольшой скоростью. Оба спутника не обратили на это внимание  и продолжают работать. Возможно, с Iridium 91 сошли кусочки собственной теплоизоляции, но в случае с Iridium 47  столкновение с некаталогизированным мусором является наиболее вероятным.

[Грехов Михаил]

А насколько мелкий объект космического мусора можно заметить при помощи современных средств наблюдений на НОО?  Наверное что-то типа болта или гайки-малореально.... а с учетом скоростей может быть весьма нехилая кинетическая пуля...

[LeMay]

А насколько мелкий объект космического мусора можно заметить при помощи современных средств наблюдений на НОО?  Наверное что-то типа болта или гайки-малореально.... а с учетом скоростей может быть весьма нехилая кинетическая пуля...

  В статье заявляется, что американские военные "замечают все, что больше баскетбольного мяча" (возможно, имеется в виду - на орбите "Иридиумов").

[kismet]

На низких орбитах некоторые локаторы видят объекты до 10 см, но в среднем, да, порядка 20 - 30 см.

На высоких орбитах каталогизированы все объекты до 80-см, сопрровождаются сотни объектов до 50-см  (а большие телескопы, например, Цейсс-2000 на Терсколе, видят объекты до 10 см, но сопровождать не получается - мало больших телескопов, участвующих в подобных наблюдениях)

[Грехов Михаил]

А график есть - размер объекта и их количество. Поддается ли он какому-то анализу с некой апроксимацией в сторону неучтенных совсем мелких объектов? Наверное счет мелочи идет на миллионы обломков.... всякие пироболты, осколки... то-се... 

[Геральдинка]

Забаррикадируемся скоро совсем. И выход в открытый космос нам будет только снится. Вот такие вот Луна и Марс. Там в статье написано и показано. 



От инопланетян спрятались?

[Грехов Михаил]

Геральдинка-не стоит воспринимать такие картинки. В них масштаб объектов значительно увеличен и визуально кажется, что типа совсем не протолкнутся. А в таком масштабе мусор наверное будет сравним с молекулами или атомами. До "баррикад" еще далеко!

[Геральдинка]

Геральдинка-не стоит воспринимать такие картинки. В них масштаб объектов значительно увеличен и визуально кажется, что типа совсем не протолкнутся. А в таком масштабе мусор наверное будет сравним с молекулами или атомами. До "баррикад" еще далеко!

Конечно далеко, расстояния между мусором на самом деле велико. Но если такими же темпами мусором заполнять околоземную орбиту, то может оказаться и так как в случае с этими двумя спутниками. Помню сюда уже как то приносила японскую новость. Те товарищи придумали сеть магнитную. Как способ собрать тот мёртвый мусор, который совсем даже и не мусор. Потому что вложено огромное количество средств в создание спутников и ценных сплавов, а так же прочих устройств. Которые как то уж совсем даром вращаются вокруг планеты и пользы никакой, а впрочем пока и вреда тоже. Хотя.. Возможно ли чтоб такое количество космических спутников влияли на магнитное или гравитационное поле Земли? Не знаю. Может и нет.

[kismet]

А график есть - размер объекта и их количество. Поддается ли он какому-то анализу с некой апроксимацией в сторону неучтенных совсем мелких объектов? Наверное счет мелочи идет на миллионы обломков.... всякие пироболты, осколки... то-се... 

Есть распределения для разных типов орбит.
Вот, например, срез нашей базы данных для геостационарных объектов. Но, крайний правый спад отражает то обстоятельство, что у нас мало больших телескопов. Т.е. на самом деле должен быть подъем, а не спад.

[Космический мусор]

Количество объектов космического мусора существенно увеличивается с каждым годом. Т.о. опасность возрастает и возрастает.  При этом уменьшение количества запусков и количества работающих КА не сыграет большой роли - мусор сильно накапливается за счет разрушений, это сейчас решающий вклад. И, опасность для нас надо оценивать не по количеству работающих КА, а по той роли, которую они играют в нашей жизни. Чем больше роль, тем больше и опасность.

Космос становится доступнее. Связные геостационарные спутники появляются и у не слишком крупных и процветающих стран. В той же Боливии, например. Появились свои спутники у Казахстана, Мексики, Аргентины.

Ну печальный опыт "КазСата"- притча во языцах

Блин, я сейчас утренним кофием чуть не поперхнулся. Потом сообразил, что вы вероятно имели в виду 1-й КазСат, да?
Я запускал КазСат-3 (в паре с Лучом-5В). Поэтому чутко реагирую на эту... словоформу. )))

[Retired]

Поддается ли он какому-то анализу с некой апроксимацией в сторону неучтенных совсем мелких объектов?

Формальная математика тут не работает, это - экстраполяция, которая не имеет достоверности...

[Dem]

А насколько мелкий объект космического мусора можно заметить при помощи современных средств наблюдений на НОО?  Наверное что-то типа болта или гайки-малореально.... а с учетом скоростей может быть весьма нехилая кинетическая пуля...

ну надо понимать, что объект площадью 1см2 излучает отражённым светом с мощностью 10 ватт. Если всерьёз искать, то это дохрена, пересчитайте в звёздную величину.

[Грехов Михаил]

Тогда встречный вопрос. Возьмем гайку этак на М10.... или болт средней длины (который невозможно каталогизировать из-за его малой величины). Допустим в ходе полета так получается, что этот болт на взаимной скорости соударения в 10 км/с вдарит по спутнику. Насколько высока вероятность того, что такое событие выведет его из строя?

Почему такие события как внезапное воздействие на спутник не имеют места быть?  А ведь они должны быть подавляющими в отличие от крупных столкновений. Если крупных столкновений уже зафиксировано несколько, то мелких событий должно быть больше.... не?

[Retired]

Тогда встречный вопрос. Возьмем гайку этак на М10.... или болт средней длины (который невозможно каталогизировать из-за его малой величины). Допустим в ходе полета так получается, что этот болт на взаимной скорости соударения в 10 км/с вдарит по спутнику. Насколько высока вероятность того, что такое событие выведет его из строя?

А это как пуля верзус человек: очень сильно зависит как и куда вдарит. Может дырку навылет в рефлекторе антенны пробить - и вообще ничего не случится. А может гермозону продырявить и кирдык борту сразу и навсегда.
Один из Экспрессов (кажется 11, точно уже не помню) сдох на орбите скороспостижно, ФГУП "КС" списал его на столкновение с неутенным объектом (подобный случай был в 80е годы одним Интелсатом). Оба ГСО. Вот и поди гадай - так или нет?

[kismet]

Писали, что пробило шланг подачи рабочего тела, что ли. Или охладителя. 11-й.   Спутник еще смог отойти на орбиту захоронения.

Про предельные размеры на низких орбитах, если я раньше не ответил. 

Оптикой мы сами видели объекты размером 20 - 30 см. Отечественные радиолокаторы, за исключением одного, тоже видят с ЭПР порядка 30 см.

Американские радиолокаторы видят объекты поменьше -  10 - 15 - см. И, работают над тем, чтобы увидеть 5  см.

Это все речь идет о сопровождаемых объектах - т.е. с измеренными орбитами.

Помимо этого проводятся эпизодические (обычно 24 часа) кампании с радиолокаторами (как правило с параболической антенной) по статистическим измерениям. Т.е. антенна смотрит вверх и считает сколько частиц пролетит через диаграмму направленности на разных высотах. Тут уже видят размеры порядка 1 см и меньше - но орбиту по короткой проводке построить нельзя. В частности, американцы так обнаружили маленькие натриево-калиевые шарики из прохудившейся системы охлаждения нашего спутника.

Особенно интересный пример подобных работ есть у немцев. Там излучает одна антенна - 34-м, а принимает другая - аж 100-м радиотелескоп. При этом они сделали на приемном конце многолучевую диаграмму направленности, чтобы больше пространства охватить.

Подобные эксперименты проводятся для уточнения моделей популяции космического мусора, и, чтобы лучше понимать, какая должна быть защита у космических аппаратов.

[kismet]

Помимо твердых объектов, мы обнаружили сотни пленочных - т.н. объекты с большим отношением площади к массе. У них плотность гораздо меньше, чему листа писчей бумаги. При этом они фактически являются солнечными парусами и имеют сильно переменный блеск (иногда до 10 звездных величин). И, к примеру, рожденные на геостационаре,под воздействием давления солнечного света они меняют свою орбиту - апогей повышается до 70 тыс. км, а в перигее иногда начинают чиркать атмосферу. А потом снова становятся на время геостационарами.

При столкновением со спутником, они явно его не повредят, но, наверное, могут закрыть, например, датчики ориентации или антенну.

[Retired]

Писали, что пробило шланг подачи рабочего тела, что ли. Или охладителя. 11-й.   Спутник еще смог отойти на орбиту захоронения.

Да у ребят с Решетнева тогда (рассказывали) были разные версии (телеметрия не поддавалась однозначной трактовике). Но на захоронение успели закинуть....очень много тогда нам это проблем принесло - здоровый сегмент сети на этом борте базировался.