A A A A Автор Тема: Активное охлаждение телескопа Ньютона.  (Прочитано 147337 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1220 : 03 Апр 2015 [16:13:20] »
без длинной бленды влага от дыхания и тепло от тел наблюдателей будет засасываться в трубу гарантированно. бывает что и трое топчутся вокруг окуляра. три больших таких грелки на морозе, например...
Лёша, во время наблюдения планет по любому надо народ от телескопа отгонять, главное, чтобы их самих в трубу не затянуло. А тому, кто у окуляра придётся тренироваться дышать другим местом. ;D
А если серьёзно, то наличие "большой грелки" у входного отверстия трубы - это не самое дольшое зло. Когда зеркало остывшее и сиинг хороший то копоть от наблюдателя будет заметна только если ветерок подует со с его стороны в направлении трубы. А затянет ли тёплый воздух у трубу или нет это не важно, результат один. Да и воздух это не такой уж тёплый и не так его много. А длинная бленда решит проблему радикально.
А когда идёт съёмка планет, то возле телескопа обычно ни кого нет.
« Последнее редактирование: 03 Апр 2015 [16:57:37] от INPan »

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 381
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1221 : 03 Апр 2015 [17:32:04] »
это да
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн TheDog

  • *****
  • Сообщений: 791
  • Благодарностей: 228
  • Валера Сабанов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TheDog
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1222 : 03 Апр 2015 [21:28:26] »
Запотевает ГЗ 8" ньютона.. Какой вентилятор на выдув поставить, чтоб наверняка решить проблему?
« Последнее редактирование: 03 Апр 2015 [21:40:05] от TheDog »


SW 8" f/5
Canon 450Da, 6D
NEQ-6 W Pro Belt-mod.
TS GPU Komakorr+Off-Axis Guider+QHY5L-IIm

vk.com/sabanovv

Оффлайн Vasirad

  • ***
  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vasirad
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1223 : 03 Апр 2015 [21:51:41] »
Я думаю 120мм 2000мин-1 будет достаточно.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 117
  • Благодарностей: 1143
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1224 : 03 Апр 2015 [22:29:31] »
Высокооборотистый 92 мм сбоку, ну и площадь боковых отверстий нужна приличная - миллиметров 15 диаметр. Тогда не то что росу, снег высушивать будет!

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1225 : 03 Апр 2015 [22:55:47] »
15 мм - мало. Дюйм - оптимально.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 264
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1226 : 04 Апр 2015 [00:22:02] »
15 мм - мало. Дюйм - оптимально.
Сверлить по ~25 мм., а  - сколько отверстий "оптимально" сделать тогда надо .
« Последнее редактирование: 04 Апр 2015 [00:54:23] от виктор константинович »
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн Vasirad

  • ***
  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vasirad
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1227 : 04 Апр 2015 [01:29:19] »
1. Нужно посчитать площадь входного отверстия вентилятора.
2. Сумма площадей выходных отверстий должна быть не менее площади входного.

Оффлайн TheDog

  • *****
  • Сообщений: 791
  • Благодарностей: 228
  • Валера Сабанов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TheDog
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1228 : 04 Апр 2015 [02:09:31] »
1. Нужно посчитать площадь входного отверстия вентилятора.
2. Сумма площадей выходных отверстий должна быть не менее площади входного.
А сама аппертура не может быть входным отверстием? Обязательно сверлить?


SW 8" f/5
Canon 450Da, 6D
NEQ-6 W Pro Belt-mod.
TS GPU Komakorr+Off-Axis Guider+QHY5L-IIm

vk.com/sabanovv

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1229 : 04 Апр 2015 [02:13:03] »
Сверлить по ~25 мм., а  - сколько отверстий "оптимально" сделать тогда надо .
Суммарная площадь отверстий может быть меньше площади вентилятора на 30%. Я на трубе 8" Ньютона насверлил пять отверстий диаметром 27 мм через 20 мм напротив 80мм вентилятора.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1230 : 04 Апр 2015 [04:02:57] »
Где-то я такое слышал, что зеркало потеет особенно интенсивно, когда вокруг него поблизости много металла. В деревянных трубах такого нет. Так вот, может быть организовать внутри трубы хорошую теплоизоляцию?

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1231 : 04 Апр 2015 [05:23:05] »
Есть такой эффект. На западе широко распространены деревянные Добсоны, много положительных отзывов на этот счет. В наших мокрых краях дерево не решит всех проблем. Как и теплоизоляция. В большинстве случаев помогает длинная бленда и обдув главного зеркала.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Vasirad

  • ***
  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vasirad
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1232 : 04 Апр 2015 [07:50:51] »
Достаточно будет обернуть нижнюю часть телескопа (примерно 50см) 10мм теплоизоляцией (стоит копейки), ну и конечно вентилятор на выдув. Верхняя бленда нужна, чтобы не запотевало вторичное зеркало.

Оффлайн Vasirad

  • ***
  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vasirad
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1233 : 04 Апр 2015 [07:56:03] »
1. Нужно посчитать площадь входного отверстия вентилятора.
2. Сумма площадей выходных отверстий должна быть не менее площади входного.
А сама аппертура не может быть входным отверстием? Обязательно сверлить?
Конечно может быть входным. Если позволяет конструкция телескопа я считаю всё же лучше ставить вентилятор в зазор между ГЗ и стенкой трубы, но обязательно должен оставаться зазор для забора воздуха вентилятором примерно 15мм. Для удаления - сзади венилятор на выдув.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1234 : 04 Апр 2015 [22:43:07] »
Не на правую картинку надо смотреть, а на всю статейку Алана Адлера от 2001-го года. Картинки-то оттуда: http://www.skyandtelescope.com/wp-content/uploads/Adler-NewtThermal.pdf
Его способ не достаточно эффективный из-за того, что задняя часть трубы им закрыта на глухо.

Отличная статья с автопереводом для любителей не владеющих английским:

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=ru&prev=search&rurl=translate.google.ru&sl=en&u=http://www.fpi-protostar.com/bgreer/fanselect.htm&usg=ALkJrhgomx0TORBhxvg9qiBOu_Xdq3dw8w

По-моему методы предложенные автором на сегодня представляются идеальными в любительском телескопе.  ::)


И дополнение к статье, как закрепить  датчик для измерений температуры на гл. зеркалах:

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=ru&prev=search&rurl=translate.google.ru&sl=en&u=http://www.fpi-protostar.com/bgreer/probe.htm&usg=ALkJrhgAZ_IXcO4UHujvM632fMDcKphbHA


Источники: http://www.fpi-protostar.com/bgreer/index.htm
« Последнее редактирование: 04 Апр 2015 [22:59:28] от Астролюбитель »

Оффлайн Vasirad

  • ***
  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vasirad
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1235 : 04 Апр 2015 [23:07:44] »
Хорошие статьи.


Оффлайн Vasirad

  • ***
  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vasirad
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1237 : 04 Апр 2015 [23:27:57] »
+1 :)

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1238 : 05 Апр 2015 [01:09:19] »
А вообще сам бог велел опять вспомнить Юдина, прав он насчет своего любимого продувания и сверлений труб.  :)

Еще любопытные факты вскрылись из статьи, многие все ругали Китайские зеркала за их тонкость, если верить информации тогда это скорее даже плюс чем минус. Я понял, что собрать телескоп ( 10"-12" ) для планет зная такие тонкости можно, хотя и трудности могут возникнуть по мере сборки, материал, станки, оптика строго дифракционного качества и ц.э. постараться его уложить не более 20%, зато на выходе получиться убийца любительских размеров апохроматов.  :)

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1239 : 05 Апр 2015 [01:12:26] »
Его способ не достаточно эффективный из-за того, что задняя часть трубы им закрыта на глухо.
На данный момент его старинный метод остается самым эффективным средством борьбы с пограничным слоем в любительских условиях. А предложенные статейки надо было читать давным-давно. Адлер редложил свой метод уже после Грира. Я все ссылки приводил давно в этой теме. Читать надо больше, а не писать. И не надо  изобретать новый велосипед, с тех пор все возможные (и невозможные) варианты проверены экспериментально. Все результаты есть в Инете.
SKP2001, DT1200X152