Версия: почему мы не наблюдаем контакта с инопланетянами?

[Allexs]

"А вот насчёт "нет никого вокруг" я бы не был так категоричен... "

А как не быть, ведь действительно нет никого.
Для начала хотя бы следы неземной жизни найти, а то сразу ВЦ подавай, да ещё контактировать......
 

[Balive]

Знаю, знаю... Люди почти 65 лет носятся с какими-то "тарелками", а это всего лишь атмосферные явления, запуски ракет, метеозонды, шаровые молнии, секретные военные разработки, самолёты и вертолёты, птицы, болиды, отработавшие ступени, спутники,   преломление света Венеры в болотном газе в конце концов...

[Malev]

"А вот насчёт "нет никого вокруг" я бы не был так категоричен... "

А как не быть, ведь действительно нет никого.
Для начала хотя бы следы неземной жизни найти, а то сразу ВЦ подавай, да ещё контактировать...

В. В. Маяковский. Гимн критику

От страсти извозчика и разговорчивой прачки
невзрачный детеныш в результате вытек.
Мальчик — не мусор, не вывезешь на тачке.
Мать поплакала и назвала его: критик.

полный текст Гимна

 

[Golossvyshe]

Если же контакт ограничится радиосигналами, естественно, контактировать будут те кто ими занимается.

Я так думаю. И очень, наверное, долго, если не вечно.

Тут важен сам процесс, а не результат

[E.Kornienko]

Мы не наблюдаем контакта, потому что его нет.

Более правильные вопросы
- почему мы до сих пор не обнаружили другие цивилизации?
- почему они не обнаружили нас?

Эти вопросы не связаны с обнаружением инопланетной жизни,
  например, на Марсе. Сейчас все уверены, что жизнь неизбежна.
  Не на ближайшей планете, так у других звёзд.

Эпоха сильного и бесконтрольного излучения в космос очень
  короткая: 100-200 лет. Мы уже начинаем снижение радиоизлучения.
  Переходим в интернет, который практически не излучает.
  Более развитые цивилизации посылают сигналы точно тому, кому
  надо, а не во всех направлениях. Их нельзя обнаружить,
  если они сами этого не хотят.

Мы не можем наладить контакт, например с вороной. Она явно не глупая.
  Может она поняла, что провод, на котором она сидит, не вырос как ветка,
  а сделан людьми. Как бы она могла сообщить нам это своё гениальное открытие?
  У неё нет никаких шансов. Возможно цивилизации в космосе настолько
  разнообразные, что они, как вороны, не способны придумать,
  как сообщить что-то друг другу,
  и даже как правильно искать друг друга?. 

[Maxwhy]

Они Нас давно посещали,посещают и будут посещать.
Контакта (я имею в виду глобального,всемирного контакта) нет потому,что -
Они достигли такой стадии развития (технического,социального,морально-нравственного),
что контакт с Нами им просто не интересен и не нужен.
И при этом Они знают какой вред может принести такой конктакт для Нас.
Их задача - изучение,наблюдение,анонимная помощь в глобальных экстремальных ситуациях...

[Balive]

user55, а откуда уверенность что "они не обнаружили нас"? Ведь когда вы идёте по лесу в одиночестве, это ещё не означает что за вами никто не наблюдает

[vika vorobyeva]

Мы не можем наладить контакт, например с вороной. Она явно не глупая.
  Может она поняла, что провод, на котором она сидит, не вырос как ветка,
  а сделан людьми. Как бы она могла сообщить нам это своё гениальное открытие?
  У неё нет никаких шансов.

Да ладно. Есть множество людей, наладивших контакт с воронами (и даже держащих их дома) Птица это специфическая и в содержании довольно трудная (не волнистый попугайчик), но и очень интересная именно из-за своего ума.
Некоторые вороны даже пытаются разговаривать с людьми, повторяя слова, и не без успеха.

Понятно, что это контакт особи с особью (а не вида с видом), но тем не менее.

[E.Kornienko]

откуда уверенность что "они не обнаружили нас"?

Сужу по себе. Мы рассуждаем здесь не об обнаружении другой
цивилизации, а о контакте. То есть, если обнаружим, то тут же
начинаем контакт. Так и они.

Другой довод состоит в том, что мы понимаем насколько сложны,
может даже невозможны межзвёздные перелёты. Если бы пришельцам
удалось такое масштабное предприятие, то это нельзя не заметить.
Если только мы не совсем тупые. Но мы же не считаем себя тупыми.
Или считаем?

[E.Kornienko]

вороны даже пытаются разговаривать с людьми, повторяя слова

В общем, попугаи, сороки и вороны умные и им нравится общаться с человеком.
На меня одна ворона несколько раз! бросала с дерева один и тот же кусочек хлеба.
Я специально для этого несколько раз проходил под деревом, чтобы убедиться,
что это не случайно.

Можно подумать, что говорящие попугаи становятся умнее после общения с человеком.
Это так, но ворона, которая бросала на меня хлеб с ветки, и ворона, которая
пролетая надо мной, хватала за волосы (тоже не один раз), явно проявляли
инициативу в налаживании контакта или в игре.

И что? Где этот контакт? Чему мы научились у ворон, а они у нас?
Может мы чего то не понимаем?

Опыты Крушинского по сравнению интеллекта птиц
http://cyber-ek.ru/reading/krushinsky.html

[Balive]

user55, полноценный контакт может быть только двухсторонним, разве нет? Так что мало найти кого-то, нужно чтобы они тоже захотели общаться с нами. Что касается невозможности  межзвёздных перелётов, думаю, не надо это рассматривать как истину в последней инстанции. Когда-то многие считали что аппарат тяжелее воздуха не сможет летать. Ничего, летают, ещё как... А зная человеческую психику и располагая необходимыми техническими возможностями, вполне можно замаскировать наблюдение. Ведь Папуас вряд ли сможет обнаружить  спутник-шпион. Даже если он заметит летящую звёздочку (кстати, дают ли вообще такие ИСЗ блики? ), он всё равно не сможет понять что это за штука. В лучшем случае, придумает правдоподобное (в его понимании) объяснение. А вариант с железкой, которая сама летает, не падает на землю, да ещё делает кучу непонятных вещей ему и вовсе покажется глупостью. Ведь он совершенно точно знает, что если бросить камень, он упадёт вниз!  Утрирую, конечно, но в этом смысле, похоже, мы недалеко ушли от того Папуаса. Нет, он не тупой,  просто уровень развития совсем другой. В джунглях спутник не построишь.   Естественно, это моё субъективное мнение, не имеющее каких-либо серьёзных доказательств

[Allexs]

Что ж Вы так нас, папуасов не дооцениваете.Не надо приписывать человечеству свой уровень познания.
Многие спутники видны, а некоторые дают блики ярче Венеры.

[Balive]

Allexs, а я бы сказал, не нужно приписывать уровень познаний человечества другим цивилизациям. Они могут быть как ниже , так и гораздо выше...

[E.Kornienko]

полноценный контакт может быть только двухсторонним

Согласен. Я даже согласен на неполноценный "односторонний" контакт

мало найти кого-то, нужно чтобы они тоже захотели общаться с нами

Когда найдём, то скажем "мало найти, теперь давай общаться".
А сейчас просто найти - уже было бы не мало.

[Allexs]

Некому приписывать....

[Naturalist]

Неразумные дети, где вы видели, весной на дереве одновременно цветы и свежие плоды. всему своё время. Развитие цивилизаций в общей галлактике происходит паралельно!

[AlAn]

Развитие цивилизаций в общей галлактике происходит паралельно!

Сомнительный тезис. Даже на Земле разные народы развивались разными темпами.

[ста ви л]

Развитие цивилизаций в общей галлактике происходит паралельно!

Сомнительный тезис. Даже на Земле разные народы развивались разными темпами.

Вот пока народы не перейдут в категорию единое человечество,пока не уйдут в прошлое категории :жирующие ,паразитирующие и нищенствующие - с нами контакта и не будет.Это не мы попуасы.Это они не глупые.

[Allexs]

ПАПУАС, а не ПОПУАС, какие ВЦ, родной язык не знаете.

[ста ви л]

Мелочные придирки