Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон

[Uselink]

Трубу делать лучше открытую, если речь идёт о больших инструментах, конструкцмя - упрощённая ферма,
соответственно центр тяжести считать от конкретных весов зеркал, элементов и используемых фото-аксессуаров.

[Gate Keeper]

Обычно экваториальная вилка страдает этим недостатком. Если есть необходимость постоянно вертеть телескоп с юга на север, то лучше сделать азимутал.
Либо делать немца.
А крутить трубу сквозь вилку не практично. Это я уже давно понял. Вилка получиться неоправдано большая.
Большие телескопы строят азимутальными.

[SAY]

Фотоприемник не запотеет в открытой трубе (ферма)? Меня это явление в конце августа-сентябре под
Москвой задолбало на 14" Добе (вторичное зеркало). Сейчас заканчиваю "закрытие" трубы + лёгкий противоросник.

[Чавкин Сергей]

Мы делаем закрытую трубу из углепластика (сендвич). Это если найдем дешевый материал. А так из стеклоткани...

[SAY]

Предлагаю остановиться пока с вилкой. А поработать над трубой. Т.е. оправа главного зеркала, крепление к трубе, и прочее. Цель - определить вес трубы и найти ее центр тяжести. Отсюда уже будет известно какой длины будет вилка.

Как же всё сложно и нетехнологично (в сравнении с немецким экваториалом)!

...А в чем сложность? Вроде требования такие же.

Да конструкция "рогов" сложная, сварка требуется (конструкцию потом не поведёт, если не делать последующий отпуск сварной детали?). Опять же габариты, от которых в том числе зависит жёсткость конструкции.
Сначала надо окончательно определиться с трубой телескопа и с её ЦТ в частности, потом уже определять целесообразность использования вилочной монтировки. Немец, помимо простоты, хорош ещё тем, что не зависит от длины трубы (при достаточной грузоподъёмности) и положения её ЦТ.
Кроме того, в немце значительно проще добиться мехобработкой соосности подшипников по оси склонений (единый корпус).
Плечо нагрузки на ось RA в вилке (ЦТ трубы - верхний подшипник) будет существенно больше, чем в немце (пересечение осей RA и DEC - верхний подшипник), соответственно более высокие требования к блоку RA. Думаю, что по совокупности вес немца с противовесами будет сопоставим с весом вилки.

[Чавкин Сергей]

Я не думаю что Женя начнет клепать 300-400 мм телескопы. Этого инструмента ему хватит надолго. То есть мы делаем под конкретный телескоп, а именно это и проще и дешевле. Да нагрузка больше на ось, но корпус оси RA цельный, там сохраняется соосность. "Рога" попробуем сделать как можно легче.

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Я не думаю что Женя начнет клепать 300-400 мм телескопы. Этого инструмента ему хватит надолго.

Всё будет зависить от тех задач, которые я себе поставил в начале этой темы.
Начинаю именно 300мм потому, что есть заготовка... Но есть и 350мм! И с чем чёрт не шутит - может и большего размера заготовки начнут появляться...

На перспективу(очень дальнюю!!!) - есть в Приморке чуть больше 500мм заготовочка... 

[SAY]

Поскольку изготавливается астрограф, то на мой взгляд есть ещё один момент, имея в виду не защищённую от ветра площадку для наблюдений. Если для уменьшения длины перьев вилки минимизировать ЦТ трубы от нижней части, то "ассиметрия" подвески трубы (а труба достаточно длинная) приведёт к возникновению дополнительных произвольных ветровых крутящих нагрузок на ось склонения. При точной балансировке телескопа в этом случае может "заиграть" эксплуатационный зазор в зацеплении червячной пары. Для избежания этого либо потребуется принудительно подтормаживать ось, либо вводить принудительный дисбалланс нужного направления.
Собственно и для оси прямого восхождения это также желательно, хотя и не связано с ассиметрией подвески трубы.

[Dimonych]

Нужно сделать две оси RA, чтобы ( если вилка не устроит) одну использовать по склонению... Хотя, немецкая более перевозимая - разобрал и и места меньше занимает, что не скажешь о вилке. Я за немецкую...
А труба полуфермой для съёмки в главном фокусе не очень - в плане засветки... Удачи!

[Чавкин Сергей]

Ну я не то чтобы яростный противник немецкой монтировки. И та и это хороши по своему.

А вот идея про вторую ось мне сильно понравилась

[Gate Keeper]

Нужно сделать две оси RA, чтобы ( если вилка не устроит) одну использовать по склонению... Хотя, немецкая более перевозимая - разобрал и и места меньше занимает, что не скажешь о вилке.

Я чего-то не понял про вторую ось. Можно это изобразить как-то или более детально объяснить?

[Чавкин Сергей]

Снимаем вилку и вместо нее ставим перпендикулярно ось DEC. Получается немецкая экваториальная монтировка. Теперь ясно?

[ysdanko]

 Ну да. На все случаи жизни….. Такого не бывает. Еще древние знали, что двух зайцев поймать не возможно. Здесь бы надо определится однозначно.
  Лично я считаю, что вилка хороша для «длинного Ньютона», центр тяжести, которого смещен к ГЗ. Для короткого, как в вашем случае, проще было бы сделать немца.

[Uselink]

Ну да. На все случаи жизни….. Такого не бывает. Еще древние знали, что двух зайцев поймать не возможно. Здесь бы надо определится однозначно.
  Лично я считаю, что вилка хороша для «длинного Ньютона», центр тяжести, которого смещен к ГЗ. Для короткого, как в вашем случае, проще было бы сделать немца.

Вот-вот, невозможно угнаться за всеми возможностями, следует выбирать, или немец или не-немец.

[krussh]

Реально существующие и работающие вилки.
На  фото - 300мм из "Орленка", полностью аналогичная у 400мм в Коуровке.
Делалось лет 20-30 назад в Одессе для телескопов Аргунова.

[ysdanko]

Реально существующие и работающие вилки.
На  фото - 300мм из "Орленка", полностью аналогичная у 400мм в Коуровке.
Делалось лет 20-30 назад в Одессе для телескопов Аргунова.

   Здорово!!! Должна быть в учебниках по сопромату, как пример грамотного расчета конструкции.
 Может быть, только съемные узлы подшипников, на перьях, портят всю картину.

[Dimonych]

А гидировать как собираетесь? Если собираетесь...

[lazyBSD]

Должна быть в учебниках по сопромату

+1, Юрий.

А гидировать как собираетесь? Если собираетесь...

IMHO, УЙ6 SynScan upgrade. Иначе возникнут проблемы с

А гидировать как собираетесь?

[Gate Keeper]

Что касается вилки, как на счет литья  из алюминия?

Только при условии, что ты все расходы берешь на себя...

А вообще, хватит париться по поводу материала для вилки! Из железа  ее и все будет зашибись. Это ВИЛКА, она держит трубу, а не наоборот. Она хоть тонну может весить и быть из свинца. Это не принципиально. Главное, чтобы она обеспечивала достойную жесткость.
Коробку из железа зафигачить, как нефиг делать. Порезал лист и сварил. Литье, совсем другое дело, на это нужно делать форму. Если лить под давлением, разоришся на оснастке (дешевле целую обсерваторию с телескопом купить). Если лить в гипс или глину, без давления, нет гарантии, что все части получаться идеальными. В результате, траты на мех. обработку.

P.S.
Как сказал Евгений Ромас, -"Сюда нужно выкладывать конкретные, обдуманные варианты". Если есть у кого-то конкретные идеи или предложения, то давайте, излагайте, четко, ясно и подробно. Не надо задавать риторические вопросы без конкретных предложений или говорить -"Все не правильно, у вас ничего не выйдет". Считаешь, что не выйдет, объясни почему. Предлагаеш литье, скажи сколько стоит и кто возьмется за это...

[Чавкин Сергей]

А гидировать как собираетесь? Если собираетесь...

Это вопрос тем кто проектирует вилку?