A A A A Автор Тема: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон  (Прочитано 34952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #180 : 20 Мар 2008 [05:57:15] »
На такой конструкции вообще-то не должно быть колебаний вааще, поскольку разделена на поперечные секции  разной длины. Можно ещё раскосины внутри них поставить и полости пеной забить... для надежности.
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Чавкин Сергей

  • Гость
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #181 : 20 Мар 2008 [08:10:16] »
Цитата
Вот мой вариант вилки. Без передней и задней стенок.

Очень понравилось. Можно в мою прогу это всё завести, померять вес, центр тяжести, Повесить груз и посмотреть эпюры напряжений.

Цитата
Можно ещё раскосины внутри них поставить и полости пеной забить...


Если забить все пеной, мне кажется колебаний ваще не будет. Это здорово!

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 517
  • Благодарностей: 258
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #182 : 20 Мар 2008 [09:29:58] »
Да, и моя вилка может работать как камертон  :) Но это пока на ней труба не висит...
А с трубой надеюсь все будет хорошо... ::)

Если прикинуть как будут распространятся колебания, то и с трубой она будет звенеть...только частота резко снизится.

Камертон звучит потому, что ножки колеблются в противофазе.
Труба колебаться не даст...

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #183 : 20 Мар 2008 [09:43:07] »


Камертон звучит потому, что ножки колеблются в противофазе.
Труба колебаться не даст...

Аааа что ? Стеклянная трубочка, например, уже на звучит ? Или колокол ? :o :o :o
Где там противофазные колебания ? ::)...впрочем есть, Вы правы... ;)
НО!
Любая шняга "звенит" по одной простой причине- стенки этой шняги могут колебаться.
Сделайте эти стенки мягкими..или наоборот очень жесткими, забейте меж ними демпферы и колебания исчезнут.

В нашем случае амплитуда колебаний на конце вилки будет равна нулю ( труба сработает демпфером), но если не принять меры, то ничто не помешает звенеть серединке пера влки.
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 517
  • Благодарностей: 258
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #184 : 20 Мар 2008 [11:14:23] »
Да я вот уже подумал - просверлить отверстия в консолях и траверсе и заполнить внутренности строительной пеной. Только вот застынет ли она в замкнутом пространстве?

Оффлайн Gate Keeper

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Gate Keeper
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #185 : 20 Мар 2008 [11:32:47] »
Цитата
Вот мой вариант вилки. Без передней и задней стенок.

Очень понравилось. Можно в мою прогу это всё завести, померять вес, центр тяжести, Повесить груз и посмотреть эпюры напряжений.
Вес около 50-ти кг.
Если очень понравилось, могу дать чертеж более подробный. ;D

Если забить все пеной, мне кажется колебаний ваще не будет. Это здорово!
[/quote]
И пеной забить не проблема. К вопросу о том, -"застынет ли она в замкнутом пространстве?"
Застынет, зубами не оторвеш ;D Ею заполняют полости холодильников, полиэтиленовые пакеты для упаковки предметов сложной формы. Если пена сможет расшириться, то сможет и затвердеть.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #186 : 20 Мар 2008 [11:44:21] »
Пена застывает в присутсвии паров воды... можно и нужно фыркнуть в полость из пульверизатора, для быстрейшей и плотнейшей пены.
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 681
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #187 : 20 Мар 2008 [11:54:37] »
Как это отработать?  :) На Бета-версии вилки которая потом пойдет в утиль?  :o ;D
А Вы что серьёзно считаете, что успешная конструкция сразу же рождается из чертежа? Вот уж развеселили. После опытного
образца будет апдейт 1, 2, 3 и т. д., пока все основные ошибки не будут устранены. Либо надо передирать с готового.
А Ваши камертоны можете сами счастливо использовать.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 681
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #188 : 20 Мар 2008 [11:58:00] »
Вот мой вариант вилки. Без передней и задней стенок.
Кстати, если дотронуться до одного уса камертона, держа его за центр (рукоятку), то гармонические колебания довольно быстро затухают. А если замкнуть контур (повесить трубу телескопа на вилку), соединить свободные концы усов вместе, чем-то жестким, то колебаний не будет... Гармонических!
Конструкция хорошая, но смущает неукреплённый низ вилки и неукреплённый элемент места соединения с осью. Также возникает вопрос,
почему основание прямое, а не со слегка скошенными боковинами в сторону консолей. Хорошо бы её промерить в Автокаде.
Только любовь спасёт этот мир...

Чавкин Сергей

  • Гость
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #189 : 20 Мар 2008 [12:09:25] »
А вы скажите сначала почему они должны быть слегка скошенными?

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 681
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Только любовь спасёт этот мир...

Чавкин Сергей

  • Гость
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #191 : 20 Мар 2008 [12:39:23] »
Не, это ответ не серьезный. Картинок этих красивых я тоже много видел. Книгу открывали не волнуйтесь. Вы посмотрите на чертеж gate keeper и скажите почему там должны быть скошенные, нижние, наружние углы? Что касается места крепления к осям это другой вопрос.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 517
  • Благодарностей: 258
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #192 : 20 Мар 2008 [13:11:16] »
Как это отработать?  :) На Бета-версии вилки которая потом пойдет в утиль?  :o ;D
А Вы что серьёзно считаете, что успешная конструкция сразу же рождается из чертежа? Вот уж развеселили. После опытного
образца будет апдейт 1, 2, 3 и т. д., пока все основные ошибки не будут устранены. Либо надо передирать с готового.


А Вы какую область деятельности сейчас обсуждаете??? Автомобилестроение?
Речь шла об отработке технологии, а она не возможна в пределах одного экземпляра...
Чего-то я не слышал, о ЛА, который сначала сделал одну монтировку, выявил недочеты, выбросил, сделал вторую и т.д. Незначительная модернизация, типа замены двигателя в приводе, не в счет...

А Ваши камертоны можете сами счастливо использовать.

И буду, когда доделаю  ;)
Заодно с удовольствием взглянул бы на "не камертоны", построенные лично Вами  ;)

ЗЫ Большое количество "камертонов" описано и в книге Л.Л.Сикорука...  ;)
« Последнее редактирование: 20 Мар 2008 [13:24:00] от Petsyk Alexey »

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 212
  • Благодарностей: 334
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #193 : 20 Мар 2008 [13:11:20] »
Я, Чавкин Сергей и GateKeeper собираемся в субботу у Uselink-а... Сядем и нормально всё обсудим.
Сюда нужно выкладывать уже что-то окончательно обдуманное, а не промежуточные результаты. ИМХО...  ::)
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, ASI2600MM Pro, ASI662MC + 60/240;
В запасе: SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 517
  • Благодарностей: 258
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #194 : 20 Мар 2008 [13:24:20] »
Совет в Филях?  ;D

Оффлайн Gate Keeper

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Gate Keeper
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #195 : 20 Мар 2008 [13:38:15] »
Почему не скошены края основания ?!
А это не требуеться. Если посмотреть на прилагаемый ниже фаил, можно заметить как именно выглядит основание.

Основание, плита 550х200х10. вместе с линиями A-B-C-D-E образует подобие подвесного моста. Если приложить вертикальное усилие на края основания, то линия A-B-С будет стремиться выпрямится, этому будут препятствовать опоры D и E. Таким образом, мы получаем по два треугольника от основания крепления оси. Треугольник, фигура крепкая ;D ;D

С удовольствием прочитаю любое конструктивное предложение по улучшению данной конструкции

Я, Чавкин Сергей и GateKeeper собираемся в субботу у Uselink-а... Сядем и нормально всё обсудим.
Сюда нужно выкладывать уже что-то окончательно обдуманное, а не промежуточные результаты. ИМХО...  ::)
Отличная идея, достойная координатора ;D ;D
До субботы, Я и Чавкин Сергей подготовим материал для обсуждения, чтобы не говорить на пальцах  ;D ;D

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 772
  • Благодарностей: 660
    • Сообщения от SAY
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #196 : 20 Мар 2008 [14:07:08] »
Как же всё сложно и нетехнологично (в сравнении с немецким экваториалом)!
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Чавкин Сергей

  • Гость
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #197 : 20 Мар 2008 [14:15:45] »
Предлагаю остановиться пока с вилкой. А поработать над трубой. Т.е. оправа главного зеркала, крепление к трубе, и прочее. Цель - определить вес трубы и найти ее центр тяжести. Отсюда уже будет известно какой длины будет вилка.

Цитата
Как же всё сложно и нетехнологично (в сравнении с немецким экваториалом)!

Лично я хочу уйти от противовесов. А в чем сложность? Вроде требования такие же.
« Последнее редактирование: 20 Мар 2008 [14:17:34] от Чавкин Сергей »

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 517
  • Благодарностей: 258
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #198 : 20 Мар 2008 [14:16:40] »
Мне думается, что такие МЕГАукосы  :) внизу вилки вызовут удлинение консолей, т.к. между ними внизу не поместится труба. Либо полярная область будет недоступна...

Чавкин Сергей

  • Гость
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #199 : 20 Мар 2008 [14:33:44] »
Да, укосы великоваты. И опять же,  надо узнать центр тяжести трубы сначала.