Что на границе вселенной?

[konstkir]

А что происходит на границе расширения Вселенной? Что можно увидеть сейчас на расстоянии в 15 млрд. световых лет от нас, там где буквально пару минут назад расширилась Вселенная?.. и что было в том месте за пару минут до того?

Вселенная не расширяется, она стационарна и может быть даже бесконечна. То, что считается границей расширения - на самом деле просто граница видимости, из-за которой свет не доходит до нас, по причине полной растраты энергии на преодоление огромнейших расстояний. На границе и дальше всё тоже самое: галактики, галактики, на сколько хватает взора.

вот это правильно.хоть один нашёлся,кто правильно размышляет...в видимой части конечно расширяется,а в целом стационарна.
 ато все уперлись в закон хаббла,замкнутость и т д...

Ну почему один? Вот Вы уже 2-й, который не упирается в закон Хаббла, замкнутость и воще - в разные научные причуды. Без них спокойнее, понятнее и больше кайфа в жизни.

[edvan]

А что происходит на границе расширения Вселенной? Что можно увидеть сейчас на расстоянии в 15 млрд. световых лет от нас, там где буквально пару минут назад расширилась Вселенная?.. и что было в том месте за пару минут до того?

Вселенная не расширяется, она стационарна и может быть даже бесконечна. То, что считается границей расширения - на самом деле просто граница видимости, из-за которой свет не доходит до нас, по причине полной растраты энергии на преодоление огромнейших расстояний. На границе и дальше всё тоже самое: галактики, галактики, на сколько хватает взора.

вот это правильно.хоть один нашёлся,кто правильно размышляет...в видимой части конечно расширяется,а в целом стационарна.
 ато все уперлись в закон хаббла,замкнутость и т д...

Ну почему один? Вот Вы уже 2-й, который не упирается в закон Хаббла, замкнутость и воще - в разные научные причуды. Без них спокойнее, понятнее и больше кайфа в жизни.

ну да,....а то все говорят:ааааа,всё!это конец!всё!всё замкнуто!14 млрд назад ничего небыло!
полюбому бесконечна.мы варимся в супе.

[xd]

Выходим на следующий круг обоснования и согласования утверждения с наблюдательными фактами?

[CADET]

Боюсь, что обоснования будут на эмоциональном уровне, типа "это же очевидно!" или "мамой клянусь!" Но скорее всего, будет просто молчание...

[Эфирный странник]

Право, для меня это новое, пожалуйста, разъясните…

Если это для вас важно, я так позволил себе обозвать расстояние, примерно равное Хаббловскому возрасту вселенной помноженному на скорость света.

Далее. Прошу привести формулы или ссылки с формулами

Нет. Но обнаружил, что  у вас тут уже было доволно неплохое обсуждение этой гипотезы. Всем интересующимся необходимо ознакомиться.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,76585.0.html

[Эфирный странник]

В каких именно надо смотреть?

Автор самое вкусное вроде вынес в первое сообщение. Да и на сайт автора можно заглянуть - он как раз занимался красным смещением.

[konstkir]

..Вселенная не расширяется, она стационарна и может быть даже бесконечна. То, что считается границей расширения - на самом деле просто граница видимости, из-за которой свет не доходит до нас, по причине полной растраты энергии на преодоление огромнейших расстояний. На границе и дальше всё тоже самое: галактики, галактики, на сколько хватает взора.

Видите ли, модель стационарной и вечной Вселенной это застарелый бзик, возникающий только на форумах. Ученые давно не обсуждают это.
Там возникают сплошные противоречия, начиная с парадокса Ольберса и нет ни одного явного подтверждающего наблюдательного факта.
 С чего бы Вам поднимать эту модель? У Вас появились новые факты?

Кстати, вот Ваша цитата.

Если это для вас важно, я так позволил себе обозвать расстояние, примерно равное Хаббловскому возрасту вселенной помноженному на скорость света.

Что у Вас за "возраст Вселенной" для вечной Вселенной?

[Starк]

Да, такие вопросы будоражат ум
 Тема перекликается с соседней про Фактическую карту Вселенной. Мы видим Красное смещение, и думаем что Вселенная непрерывно расширяется. А в то время, может она может быть миллионы лет сжимается, но свет от приближающихся к Земле источников еще не долетел до Земли.

[xd]

Хватит уже безудержных фантазий!

[Starк]

Хватит уже безудержных фантазий!

Согласен. Ждем от вас фактов!

[xd]

От меня?! Вообще-то вся космология полна фактов, Ваши же измышления ничем не обоснованы пока. Обоснуете? Возьмём хотя бы утверждение

А в то время, может она может быть миллионы лет сжимается, но свет от приближающихся к Земле источников еще не долетел до Земли.

До приведения аргументов считаем это необоснованной фантазией.

[Starк]

От меня?! Вообще-то вся космология полна фактов, Ваши же измышления ничем не обоснованы пока. Обоснуете? Возьмём хотя бы утверждение

А в то время, может она может быть миллионы лет сжимается, но свет от приближающихся к Земле источников еще не долетел до Земли.

До приведения аргументов считаем это необоснованной фантазией.

Поддерживаю. Но с точки зрения физики противоречий этому нет. Давайте начнем с того, что еще не обосновано существование границы Вселенной.

[CADET]

Давайте начнем с того, что еще не обосновано существование границы Вселенной.

А кто его должен обосновать? Боюсь, на форуме такого экстремала не найдётся, люди в основном, грамотные.

[konstkir]

От меня?! Вообще-то вся космология полна фактов, Ваши же измышления ничем не обоснованы пока. Обоснуете? Возьмём хотя бы утверждение

А в то время, может она может быть миллионы лет сжимается, но свет от приближающихся к Земле источников еще не долетел до Земли.

До приведения аргументов считаем это необоснованной фантазией.

Поддерживаю. Но с точки зрения физики противоречий этому нет.

Откуда такая уверенность?

Давайте начнем с того, что еще не обосновано существование границы Вселенной.

Также еще не обосновано, что Вселенная имеет форму чемодана с ручкой.
 А что такое граница и почему она обязана быть?

[Starк]

Вот и я о том же.Модератор запросил обоснования в теме, где заведомо возможно применение только абстрактных понятий.

До приведения аргументов считаем это необоснованной фантазией.

[konstkir]

А постараться попонятней выражать свои мысли Вы можете?

[Starк]

А постараться попонятней выражать свои мысли Вы можете?

А что я написал непонятного? Тут говорят о некой границе Вселенной, существование которой якобы подтверждает Красное смещение. Но не факт что Вселенная вообще расширяется, т.к. свет с ее дальних участков идет до нас миллиарды лет, мы получаем информацию о ее движении с большим опозданием.

[konstkir]

Да все непонятно.
Причем здесь граница и красное смещение?
Причем здесь информация которую мы еще не получили?

[Starк]

Да все непонятно.
Причем здесь граница и красное смещение?
Причем здесь информация которую мы еще не получили?

О существовании "границы Вселенной" стали говорить, когда было открыто Красное смещение - предполагаемое расширение Вселенной.
Но вполне возможно что Вселенная не расширяется, а например пульсирует сжимаясь-расширяясь, и у нее нет границ.

[konstkir]

Непонятно, что именно Вы понимаете под границей Вселенной.
Красное смещение не говорит однозначно о каких либо границах.
Модель пульсирующей Вселенной ничего однозначного не говорит о границах.
Модель пульсирующей Вселенной не отметает расширение Вселенной, которое уже однозначно доказано в пределах видимой ее части.