Что на границе вселенной?

[EKCTPEMICT]

Есть наш мир. Звезды, галактики...

А что происходит на границе расширения Вселенной? Что можно увидеть сейчас на расстоянии в 15 млрд. световых лет от нас, там где буквально пару минут назад расширилась Вселенная?.. и что было в том месте за пару минут до того?

Понимая, что данных нет, что что можно сказать с точки зрения науки?

[taurus]

Упрощенно можно ответить так:

Граница Вселенной - это только граница видимости. За время существования мира от границы до нас успел дойти свет, а от дальше расположенных объектов - не успел. Поэтому "граница" ровно ни чем не отличается от всей остальной Вселенной.

Это чем-то схоже с горизонтом на земле: горизонт существует только для наблюдателя, а земля в этом месте точно такая же как и везде. Представьте теперь, что Земля "раздувается": так как расстояние до горизонта зависит от радиуса Земли, то в случае "раздувания" Земли горизонт будет отодвигаться, убегать от нас. Но при этом свойства земной поверхности, по которой горизонт "пробегает", ничуть не меняются.

[Andreo]

Есть наш мир. Звезды, галактики...

А что происходит на границе расширения Вселенной? Что можно увидеть сейчас на расстоянии в 15 млрд. световых лет от нас, там где буквально пару минут назад расширилась Вселенная?.. и что было в том месте за пару минут до того?

Понимая, что данных нет, что что можно сказать с точки зрения науки?

        Да, вот уж действительно загадка

[Неголубой гигант]

Вселенная -все физически существующее, время а также законы, которым ето "все" подчиняется.
хмм граница вселенной - как минимум там, где время не существует... а может ли быть такое?

[KMM]

А что происходит на границе расширения Вселенной? Что можно увидеть сейчас на расстоянии в 15 млрд. световых лет от нас, там где буквально пару минут назад расширилась Вселенная?.. и что было в том месте за пару минут до того?

На расстояниии 15 млрд св.лет ничего увидеть невозможно, потому что ещё с такого расстояния даже свет не дошёл до нас, если возраст нашей Вселенной 13,7млрд. лет, как это сейчас считается, а других видов излучения распространяющегося быстрее света, пока не открыто.

Вселенная расширяется одинаково во всех точках. Т.е. на расстоянии от нас в 15млрд.св.лет вещество находится на такой же стадии эволюции, что и в окрестностях Земли.

Большой Взрыв - это не взрыв фугаса. Границы видимой Вселенной - не фронт ударной волны, удаляющийся от эпицентра! Земля не в эпицентре Большого Взрыва!

[signing_kettle]

На расстояниии 15 млрд св.лет ничего увидеть невозможно, потому что ещё с такого расстояния даже свет не дошёл до нас, если возраст нашей Вселенной 13,7млрд. лет

Не очень разбираюсь во всей этой лабуде с большим взрывом и возрастом вселенной, но, как мне кажется, расстояние еще до видимых нами тел в св. годах может быть больше возраста вселенной. Во-первых, потому что тело испустив свет продолжает от нас удаляться вместе с расширяющейся Вселенной. Во-вторых, расширение Вселенной это не совсем механический разлет тел из одного центра. Ну и наконец, скорость расширения не постоянна.

[KMM]

На расстояниии 15 млрд св.лет ничего увидеть невозможно, потому что ещё с такого расстояния даже свет не дошёл до нас, если возраст нашей Вселенной 13,7млрд. лет

Не очень разбираюсь во всей этой лабуде с большим взрывом и возрастом вселенной, но, как мне кажется, расстояние еще до видимых нами тел в св. годах может быть больше возраста вселенной. Во-первых, потому что тело испустив свет продолжает от нас удаляться вместе с расширяющейся Вселенной. Во-вторых, расширение Вселенной это не совсем механический разлет тел из одного центра. Ну и наконец, скорость расширения не постоянна.

Скорость расширения Вселенной никак не влияет на скорость света в вакууме...
Ну, а о расстоянии... Тут уже надо тогда подключить ТО. Тогда, может, и станет ясно.

[Quest]

На расстояниии 15 млрд св.лет ничего увидеть невозможно, потому что ещё с такого расстояния даже свет не дошёл до нас, если возраст нашей Вселенной 13,7млрд. лет

Не очень разбираюсь во всей этой лабуде с большим взрывом и возрастом вселенной, но, как мне кажется, расстояние еще до видимых нами тел в св. годах может быть больше возраста вселенной. Во-первых, потому что тело испустив свет продолжает от нас удаляться вместе с расширяющейся Вселенной. Во-вторых, расширение Вселенной это не совсем механический разлет тел из одного центра. Ну и наконец, скорость расширения не постоянна.

Да. И ещё раз, пожалуй, приведу вот эту ссылку: Сергей Попов. Сверхсветовое разбегание галактик и горизонты Вселенной: путаница в тонкостях.

[Vasilisk]

Есть такое понятие, как Метагалактика - видимая часть Вселенной. Есть гипотеза, что были времена, когда Вселенная расширялась со скоростью, превышающей скорость света. Может, и сейчас также расширяется. Так что если говорить о видимой границе, то за ней то же самое, что и тут. А вот если говорить об абсолютной границе - тут никто ничего не скажет. Есть гипотеза, что Вселенная замкнута, т.е. если вылететь из одной точки и лететь постоянно прямо, вернёшься в ту же точку.

[Borislаv]

Вообще то самый далекое излучение наблюдемое сейчас это реликтовое излучение Большого взрыва. Это так называемый "слепок" ранней Вселенной, когда вещество стало прозрачным для излучения. Уже тогда Вселенная имела локальные сгущения материи - зародыши сверхскоплений галактик.  В общем-то это и есть граница видимой Вселенной.

[Serg_H]

Смотрел в одной из передач по ТВ, дак вот там академик РАН Валерий Рубаков говорил, что Вселенная, по крайней мере уже сейчас это известно, а скорее всего на много (несколько) порядков больше чем мы видим её сейчас - это почти дословно, что говорилось.

Мне не понятно только как учёные это определили ?, хотя сейчас известно что дальше 13,7 Млрд св. лет загянуть нельзя (кроме как умозрительно).

А с другой стороны почему обязательно должна быть чёткая граница у Вселенной с "небытиём", не исключено что она в какомнибудь ещё не открытом измерении замыкается сама на себя, вот и получается нет границы а есть безконечность. Но это уже имхо
   

[Serg_H]

Извиняюсь первый раз поторопился отослал, исправляю первую фразу

Смотрел в одной из передач по ТВ, дак вот там академик РАН Валерий Рубаков говорил, что Вселенная, по крайней мере уже сейчас это известно на порядок больше чем видимая область!, а скорее всего на много (несколько) порядков больше чем мы видим её сейчас - это почти дословно, что говорилось.

[EvilShurik]

А каков примерно может быть размер Вселенной. Мне попадались оценки вплоть до 10 в 1.000.000 степени километров. Может ли быть такое?

[Serg_H]

Весь парадокс в том, что на такой вопрос обоснованного твета ни у кого наверно нет, ибо за педелы заглянуть нельзя (по крайней мере на данном этапе науки), а не заглянув не измерить.

Мне же интересно на основании чего могут учёные сделать выводы о размерности порядков!
Может за пределами 13,7 Млрд. световых лет и вселенной то нет, ни пространства ни времени - просто -"ничто", значит и предела нет. Но это уже наверно ближе к филосовским категориям (как например нельзя взвесить цифру 1 или 2.

[KMM]

Весь парадокс в том, что на такой вопрос обоснованного твета ни у кого наверно нет, ибо за педелы заглянуть нельзя (по крайней мере на данном этапе науки), а не заглянув не измерить.

Ответы уже дали. Только часть собеседников не поняли правильных ответов... Заблудились в двух соснах...
Как вы не понимаете, что мы не живём в центре пузыря с радиусом в 13,7млрд.св.лет со стенками из реликтового излучения?!

[Одессит]

А что подразумевается под границей? Масса распространяется с определённой скоростью, увеличивая границу вселенной, однако существует Э/М волны, которые навено за эту границу ушли и формируют другую. Кроме того существует гравитация, направленная к центру вселенной, собственно гравитации по гипотизам хватит, чтобы просто напросто остановить время, т.е. граница просто напросто не преодолима. Однако, такая гравитация, должна замедлить распространение вселенной, и начать сжимать, но опять же по гипотизам, существует тёмная энергия (ну ещё тёмная масса есть), которая мощненее гравитации и которая и позволяет до сих пор увеличиваться вселенной. Так что вопросы о границе будут ещё долго существовать, пока более менее не разбируться с тёмной энергией, тёмной материей и физическим ваукумом.

[KMM]

Кроме того существует гравитация, направленная к центру вселенной

Этогде вы такое прочитали?

[Nikolaj]

Есть наш мир. Звезды, галактики...

А что происходит на границе расширения Вселенной? Что можно увидеть сейчас на расстоянии в 15 млрд. световых лет от нас, там где буквально пару минут назад расширилась Вселенная?.. и что было в том месте за пару минут до того?

Понимая, что данных нет, что что можно сказать с точки зрения науки?

  Вот что считают многие специалисты-астрофизики:  http://elementy.ru/lib/430484
  Это для широкой публики  лекция А.Линде - одного из крупнейших специалистов по космологии.

[Serg_H]

Ответы уже дали. Только часть собеседников не поняли правильных ответов... Заблудились в двух соснах...
Как вы не понимаете, что мы не живём в центре пузыря с радиусом в 13,7млрд.св.лет со стенками из реликтового излучения?!

Я и не утверждал, что живу в центре пузыря даже многомерного, наоборот говорю, что не знаю где, и что там за горизонтом "большого бама"?, может вы знаете !

А по поводу ответов, которые уже дали, дак их ещё и 1000 лет назад давали, в виде хрустальных сфер со звёздами и планетами и на тот момент они были верны !, и ещё 1000 лет пройдёт и опять будут ответы только другие, и тоже они будут верны, и так наверно до бесконечности...
Так, что сосен наверно тут не две, а много в степени много, и заблудиться не мудрено 
 P.S. Никого не хотел обидеть.

[EvilShurik]

Поскольку видимый (в широком смысле) мир конечен, то и количество итераций по приближению к окончательному описанию конечно. Скорее всего, в будущем картина мира изменится, но подобно тому как теория относительности не опровергла Ньютона, а лишь сузила границы применения его построений, так и современная картина мира окажется примитивной, но не ложной, в отличии от хрустальных небес.