Разговор о периодике монтировок

[kis]

Кстати Серег ты просто реализуй один разок эту методу без всяких барлоу и прочих с конкретным фокусом, что бы точно знать масштаб сек на пиксел. За 1 час попивания чайку или же чего еще получишь абсолютно точный график всего и вся. Ну и положи его - сравним с такахашами ем200 ем 400 ем 500. У Чекалина где то картинки были на лосманди.

[VD]

====== Потом видно будет - когда все отработается от багов до навыков.

Во  - золотые слова. И тогда до тебя дойдет что без автогида работать ни с 1" ни с 5" периодикой невозможно

======Я прежде, чем что-то утверждать, проверяю

Ну ты еще пару раз проверь в сериях часов по 6 из сабов в 2 минуты поскладывай посмотри на результат.

На всякий случай  объясняю  методу для всех в том числе и для тебя.

перед съемкой серии делаем два  кадра по 10 секунд. 1-й с нажатой кнопкой по склонению 2-й с кнопкой по восхождению.
Эти кадры датут точное направление осей. Грубо коворя делаем калибровку расположения чипа
Потом не меняя положения матрицы снимаем серию сабов  по 0.5-1 минуты до получения  смазов ( по крайней мере на глаз да и больше нельзя результат будет плохой ) общей длиной 3-4 часа. естественно БЕЗ гидирования
Берем серию из кадров и тупо не делая ничего складываем их в максиме  ( аутостар матчинг и сум )
В результате мы получаем кадр на котором все звезды приведены в соответствие на сколько это возможно а вот ГОРЯЧИЕ ПИКСЕЛЫ ( ха-ха, пафосно так ) полностью нарисовали все проблемы за это время.  Заодно смотрим какую часть кадра сожрало в помойку 1\10 1\5 или половину.

На эту фигуру лиссажу    которая получится, мы накладываем аккуратненько вектора осей полученных в процессе калибровки чипа. И начинаем чесать репу над любимой периодикой Владимира НИколаевича и, Валер, твоей.
       Для начала ее ищем. Но обычно это проблем не составляет если снимать с фокусом в районе 700 -1000 и на маунте хотя бы чуть хуже парамаунта.
Заодно берем самые неудачные кадры и по имеющемуся направлению осей проверяем направления смазов.
      Некоторые должны удивиться некоторые нет - это зависит от общей кармы и конкретных паранаидальных наклонностей
На финальном кадре, имея полностью необходимый масштаб по звездам точное, калиброванное по осям и уже усредненное по всем правилам с учетом турбуленции и прочей фигни расположение горячих пикселов ( УЖЕ ПИКСЕЛОВ а не звезд что бы потом копья на форуме не ломать размыло ее или нет ) -   считаем что угодно - периодику, рефракцию, собственное криворучие, иногда оттаивание грунта, натяжение проводов или их степень задубелости на морозе. При этом точность и подтвержденность этих расчетов на порядок выше чем любыми засечками прогайдером. ( несколько часов обработанной статистики однако ) 

И делать это можно хоть в стационаре хоть в поле хоть в космосе. Результат один  РЕС и 1" периодики это все мастдай. На худой конец руками и глазками, не этходя от станка, но только гидирование.

Реально рекомендую всем прежде чем ломать копья на тему периодик установки полярки перпендикулярности осей и т.д. проделать подобную операцию на своем сетапе.
Очень помогает. Заодно и много проблем вычисляется.

Серж, 

Не сгущай краски.  В сети, если поискать, достаточно снимков unguided с эквивалентными экспозициями в час и более.
2. у СБИГА все есть.
3. А для фотика есть светосильные и КОРОТКОФОКУСНЫЕ аппараты. Фигур лиссажу там не буит, не бойся.

[martalex]

В-третьих, он за это запрашивает вовсе не несколько долл,  а с тремя значащими цифрами.


Так что изволь. 

эх... если бы у меня были эксклюзивные спортивные машины, такой бизнес за плечами, я бы не пожадничал для Грина 300 долларов... ведь он сделает и 6"... 

[kis]

Валер блин. Знаешь  как в  анекдоте "все люди как люди на 70% состоят из воды а ты из тормозной жидкости"

Естественно там никаких фигур нет так как все горячие пикселы прибиты вычитанием биосов дарков и либо в лоб либо медианой либо другим алгоритмом
Ты почитай внимательно что я предлагаю сделать
а снимки без гидирования ты и мои насколько я помню выдел там и не по одному часу есть.

[Diskus]

2 Дискус

Серж, 

Во-первых, не переводи стрелки на Грина.
Во-вторых, он не волшебник и периодику не улучшит, т.к. я люфты все убрал и уменьшил периодику с 15" до 10-11".  Запаса уже нет.
В-третьих, он за это запрашивает вовсе не несколько долл,  а с тремя значащими цифрами.
В-четвертых, обеспечить обещанные 6" ты мне обещал, как человек слова и бизнесмен.

Так что изволь. 

Ты не улучшишь он улучшит .Он понимает что нужно делать .
То что запрашивает -правильно делает это стоит денег , тем более после твоих уменьшений .
Я обещал поставить нормальную комплектную  монтировку  ЕQ 6 Syn Scan , я ее поставил ,даже со скидкой на то время от розничных цен  .
И она нормальная ,и периодика у нее нормальная ,нужно просто было-бы перебрать , подтянуть , смазать , обкатать , только с полным пониманием что делаешь .Не бывает плохих и хороших монтировок , он все сделанны одинаково , на станках с ЧПУ , только  собраны  по разному и для получения минимальных периодик  нужно каждую маленько тюнингнуть .
Не можешь сам довести до ума ( позвоночник и пр..) , заплати человеку и дело с концом .
Что ты на форуме разводишь бодягу -то , дело выеденного яйца не стоит ...

[Diskus]

Кстати Серег ты просто реализуй один разок эту методу без всяких барлоу и прочих с конкретным фокусом, что бы точно знать масштаб сек на пиксел. За 1 час попивания чайку или же чего еще получишь абсолютно точный график всего и вся. Ну и положи его - сравним с такахашами ем200 ем 400 ем 500. У Чекалина где то картинки были на лосманди.

Только ВЧ периодику не увидим . Но сделать можно ,  синусоиду мы боюсь увидим на фокусе  побольше метра  , на метре будет прямая ...
Все-таки метод с вэбкой и фокусом 3 метра более информативный ,только фокус будет без всяких барлоу МСТ 230 и точка  ....

[Владимир Николаевич]

В-третьих, он за это запрашивает вовсе не несколько долл,  а с тремя значащими цифрами.
Так что изволь. 

я бы не пожадничал для Грина 300 долларов... ведь он сделает и 6"... 

Из 15" никто вам не сделает 6". Для этого минимально нужно заменить червяк,а максимально пару.
Реально улучшение при всех ухищрениях может составить порядка 20%. Не более. Писать против ветра бесполезно, проще заменить монтировку как это после всех переборок и подтяжек я и сделал.
Ну а Грин - что может сделать Грин? - Он просто перебросит червяк со склонения на восхождение, и да результат может и будет, но это сомнительный результат. Для себя так не делают. 

[Diskus]

В-третьих, он за это запрашивает вовсе не несколько долл,  а с тремя значащими цифрами.
Так что изволь. 

я бы не пожадничал для Грина 300 долларов... ведь он сделает и 6"... 

Из 15" никто вам не сделает 6". Для этого минимально нужно заменить червяк,а максимально пару.
Реально улучшение при всех ухищрениях может составить порядка 20%. Не более. Писать против ветра бесполезно, проще заменить монтировку как это после всех переборок и подтяжек я и сделал.
Ну а Грин - что может сделать Грин? - Он просто перебросит червяк со склонения на восхождение, и да результат может и будет, но это сомнительный результат. Для себя так не делают. 

За 300 баксов сделает с закрытыми глазами  . Есть тех червяков    Отвечай за себя ... не стоит расписыватся за других людей ...
На крайняк сделаем ему , как другу,  червяк с биением 0,001  мм , за символическую цену , как другу ...он его и поставит , и будет всем счастье ...

[martalex]

Из 15" никто вам не сделает 6". Для этого минимально нужно заменить червяк,а максимально пару.
Реально улучшение при всех ухищрениях может составить порядка 20%. Не более. Писать против ветра бесполезно, проще заменить монтировку как это после всех переборок и подтяжек я и сделал.
Ну а Грин - что может сделать Грин? - Он просто перебросит червяк со склонения на восхождение, и да результат может и будет, но это сомнительный результат. Для себя так не делают. 

я ни слова не сказал про 15"... может кому-то не повезло?

[Dimonych]

Подброшу ссылочку по теме...   http://www.southern-astro.com.au/php/hardware/telescopes.php

[Владимир Николаевич]

Из 15" никто вам не сделает 6". Для этого минимально нужно заменить червяк,а максимально пару.
Реально улучшение при всех ухищрениях может составить порядка 20%. Не более. Писать против ветра бесполезно, проще заменить монтировку как это после всех переборок и подтяжек я и сделал.
Ну а Грин - что может сделать Грин? - Он просто перебросит червяк со склонения на восхождение, и да результат может и будет, но это сомнительный результат. Для себя так не делают. 

я ни слова не сказал про 15"... может кому-то не повезло?

Валере не повезло, мне не повезло - все же выше написано! Вы читаете посты?

он не волшебник и периодику не улучшит, т.к. я люфты все убрал и уменьшил периодику с 15" до 10-11".  Запаса уже нет.

 Так что 6" из 12-15" могут получиться только заменой червяка. Возможно поэтому и цена у Грина такая, а как у торгового представителя Дискуса на Востоке Украины - я думаю у него и сменные червяки в арсенале есть.
Так что по хорошему это уже будет не переборка, а полный тюнинг с заменой негодных деталей.  

[LifeIsGood]

Ну цэ блин вообще, шо с людями делает отсутсвие погоды. Из всей ветки - самое интересное - это методика изложенная Kis-ом.
Остальное сплошное

[martalex]

Валере не повезло, мне не повезло

каждому по заслугам...

[Diskus]

Я по поводу этих секунд  ржу немагу .
Сидят коварные Китайцы и вместе с Западенцами специально напильниками точат червяки и шестерни для некоторых товарищей , у которых язык явно  длиннее чем руки .
Да когда же вы все поймете что в серийном производстве не бывает плохих и хороших червяков и шестерен , технология производства не позволяет делать их по разному , станки -автоматы с ЧПУ не могут по разному обрабатывать разные червяки .

Все дело в сборке , одну монти собирал Ли железными руками , другую его подруга ростом метр с кепкой .
В обеих случаях нужно, для идеальной работы - разобрать , собрать , отрегулировать , смазать обкатать , если есть желание и руки ростут из правильного места , нет - пользоватся и забить на эти секунды , гид все исправит ....

[Dimonych]

Кстати, о тюнинге...
Может ли кто-нибудь посоветовать где смогут сделать червячную шестерню Ф 29мм о 54-х зубьях ?

[Владимир Николаевич]

Подброшу ссылочку по теме...   http://www.southern-astro.com.au/php/hardware/telescopes.php

Красивая картинка! И полный период аж два раза - вот она мечта!

[kis]

Серег нафига тебе гибрид непонятно чего с турбуленцией. Это не суть. Синусоиду - думаю увидишь но даже если она и не прорисуется явно - размах будет точно ограничен
Ты не забывай что там не звезды а горячие пикселы. Они малость поменьше будут. 
Да кстати на своей ем400 с 1 м фокуса синусоида видна отчетливо. У меня все исходники в компе на даче поэтому сейчас показать не могу.

[Грин]

В-третьих, он за это запрашивает вовсе не несколько долл,  а с тремя значащими цифрами.


Так что изволь. 

эх... если бы у меня были эксклюзивные спортивные машины, такой бизнес за плечами, я бы не пожадничал для Грина 300 долларов... ведь он сделает и 6"... 

Уточню. В личной переписке я запрашивал 100$. И это было давно. А сейчас у меня уже очередь, и токарник жужжит каждый день.
 Все остальные предположения насчёт моей персоны я просто промолчу.

[Владимир Николаевич]

Да когда же вы все поймете что в серийном производстве не бывает плохих и хороших червяков и шестерен , технология производства не позволяет делать их по разному , станки -автоматы с ЧПУ не могут по разному обрабатывать разные червяки .

Есть такое понятие как разброс параметров. Но этому учат в ВУЗах. Ты уже писал о разбросе параметров в своей теме, но видно не понял что это и откуда берется.
Нет и не может быть двух абсолютно идентичных деталей.

Теперь о системе автогид-монтировка
С точки зрения маркетинга все монтировки в серии идут по одной цене, но имеют различную периодику.
Что означает при автогидировании иметь монтировку +-10"&+-5"?
А означает это прежде всего что при одинаковом использовании ресурс первой будет меньше ресурса второй как минимум в 4 раза.

[martalex]

В-третьих, он за это запрашивает вовсе не несколько долл,  а с тремя значащими цифрами.


Так что изволь. 

эх... если бы у меня были эксклюзивные спортивные машины, такой бизнес за плечами, я бы не пожадничал для Грина 300 долларов... ведь он сделает и 6"... 

Уточню. В личной переписке я запрашивал 100$. И это было давно. А сейчас у меня уже очередь, и токарник жужжит каждый день.
 Все остальные предположения насчёт моей персоны я просто промолчу.

всего 100 баксов?  и ему было жалко?