Переборка EQ6 Pro SynScan

[Oleg San]

Граждане товарищи!
Ну потерпите немного  . Готовлю статейку-посты сюда. немного отвлекала подвальная ваговская работа с физо и плоскостью.
Сразу говорю  - ГОИ не пользовался и шуруповёртом тоже. Прикатывал родным двигателем в режиме 800х.

[Diskus]

Дэн не спеши ... иногда полезно остановится и ничего не делать ... вопрос решится сам собой ...

[Oleg San]

Дэн не спеши ... иногда полезно остановится и ничего не делать ... вопрос решится сам собой ...

Тут Discus прав! Ведь вроде бы LifeIs Good обещан качественный винт в соседней ветке, поэтому тут есть резон - не рисковать.

[Грин]

Денис, мы в КрАО на РН разбирали ЕКУ6про (бывшую martalex"а). Не знаю её пробег в часах, но смазка на ЧП очень грязно-тёмного вида, т.е. наполнена продуктами притирки, которая и происходила в процессе.
 ИМХО, для новой монти среднестатистического качества самый разумный путь - это сразу же переборка, юстировка ВСЕХ зацеплений на максимально возможную беззазорность, естественная притирка в течении примерно полугода в работе. Через пол-годика при тактильных ощущениях или при калибровке в Гидмастере инфа о появлении люфтов - вторая переборка с заменой смазки на новую и окончательная подъюстировка. И долгая красивая работа.
 ИМХО, форсаж процесса притирки ЧП на новой монти может быть оправдан только необходимостью сразу же снимать без автогида. Минус такого решения - притирка будет происходить при одной температуре, а не в широком диапазоне её изменения, и врядли при реальной нагрузке - а это будет чуточку другие геометрии пятен зацепления. Ну и искуственная выработка ресурса механики. ИМХО опять же...

Сразу говорю  - ГОИ не пользовался и шуруповёртом тоже. Прикатывал родным двигателем в режиме 800х.

Олег, в будующей статье прошу внимательно определиться с терминологией. Для меня притирка и прикатка - это совершенно разные по технологии, физике и результату процессы.
 С уважением, Олег.

[Oleg San]

Олег, в будующей статье прошу внимательно определиться с терминологией. Для меня притирка и прикатка - это совершенно разные по технологии, физике и результату процессы.
 С уважением, Олег.

Спасибо, учту. У меня тут полная ясность, т.к. сначала была проба-прикатка, а потом уже притирка.

.. естественная притирка в течении примерно полугода в работе. ..

Естественная притирка?? Есть изначальный абразив в смазке? Грин, может быть всё-таки естественная прикатка?

С уважением, Олег.

[Грин]

Стоп, Олег, так мы никогда не договоримся!
ИМХО!!!!!!!!! - :
 Притирка - процесс, когда изменение формы и шероховатости поверхности (тей) изменяются путём взаимного трения этих поверхностей СО СЪЁМОМ материала. Неважно, применяется ли абразив или нет.
 Прикатка - процесс взаимодействия поверхностей, при котором путём качения (скольжения) с давлением происходит изменение формы и чистоты поверхности БЕЗ СЪЁМА материала. Например, есть твёрдые шариковые и алмазные типа резцы на токарник, мы катаем им вал на финише, в результате поверхность выглаживатеся, упрочняется, но металл при этом не снимается, а просто деформируется и уплотняется.

Естественная притирка?? Есть изначальный абразив в смазке?

Не бывает такой смазки, которая бы в ЧП сделала К трения = 0. Раз трение будет, то и съём металла на шероховатостях в первую очередь и будет. Так?

[LifeIsGood]

Все. Сижу тихенько тут.... жду

[vits]

Может по аналогии с авто проводить обкатку,при ней идет и притирка и прикатка.И выработать рекомендации по этой операции.Кстати "вечная" пара есть в компрессоре обычного холодильника

[vits]

Есть мысль установить 2 направляющих полоски касающихся боковых поверхностей ЧШ для направления выжатой смазки обратно на зубья.Какие могут быть минусы?

[Грин]

только нет вечных компрессоров. Давайте здесь не будем рассматривать пары типа подшипников скольжения, работающих на высоких скоростях, при которых между поверхностями за счёт скорости образуется тонкая микроплёнка смазки, не дающая соприкасаться этим поверхностям. В нашем случае скорости небольшие во всех парах,отжим смазки из точки контакта и контакт металлов будет всегда. Роль смазки при этом всё же оч.велика, не хотелось бы подробно физику процессов здесь рассматривать на уровне микровыступов и микровпадин в контакте поверхностей. Но съём металла на трении по убывающей во времени будет обязательно, ИМХО при этом нужно только обеспечить юстировку всех передач в рассчётное, правильное положение.
 Если где неправ - буду благодарен за поправки более грамотных и опытных товарищей.

[Грин]

Есть мысль установить 2 направляющих полоски касающихся боковых поверхностей ЧШ для направления выжатой смазки обратно на зубья.Какие могут быть минусы?

минусы - отжатые случайные кусочки микростружки, песчинки, мусоринки снова попадут в зону контакта. А как реально бороться с отжатием смазки - здесь уже писАли, не поленитесь перечитать метод и результаты.

[martalex]

Денис, мы в КрАО на РН разбирали ЕКУ6про (бывшую martalex"а). Не знаю её пробег в часах, но смазка на ЧП очень грязно-тёмного вида, т.е. наполнена продуктами притирки, которая и происходила в процессе.

больше меня в то время только Георгий ездил... много часов...

[LifeIsGood]

Насмотрелся я тут на вас переборщиков и тоже это затеял. Йолки-палки какой это гемор Пока все отмыл в вонючем уайт-спирите, особенно подшипники, пока напихал в них смазки (Husky с тефлончиком) завонял и заляпал всю квартиру! Ужжос. В общем осталось всю эту фигню собрать назад. Вопрос кто нибудь задавался целью точно выставить червяк? Чтобы его центр проходил через центр колеса? У меня он похоже был смещен, так как пятно контакта (наполированное) немного выше. Это насколько кртитично?
Кстати намучавшись с запихиванием подшипника в червячное колесо я решил со вторым немного прогреть колесо феном. Подшипник вошел как в масло! Очень легко.
Огромное спасибо  Олегу Санкину за идею с вкручиванием винтов в стопорное колесо. Без этого я бы его вжисть не выкрутил.

[Грин]

Я не напрягаю, и не пытаюсь поставить под сомнение его высокую квалификацию. Я просто пытаюсь определиться с терминологией, ибо:

Естественная притирка?? Есть изначальный абразив в смазке? Грин, может быть всё-таки естественная прикатка?
С уважением, Олег.

- разночтение терминов налицо, а хочется ведь полного взаимопонимания...
 С уважением, Олег Зелёный. 

[LifeIsGood]

Народ!!! ПОДСКАЖИТЕ!
В упор не хочет червячное колесо (или как эта латунная штукенция называется) лезть назад в ось RA. Клинит ее сразу же и все! По DEC все плавно село куда надо, а по RA ну никак не заходит Чего с єтим можно поделать?

[Грин]

Пока все отмыл в вонючем уайт-спирите, особенно подшипники, пока напихал в них смазки (Husky с тефлончиком) завонял и заляпал всю квартиру! Ужжос.

Но комментс!

Огромное спасибо  Олегу Санкину за идею с вкручиванием винтов в стопорное колесо. Без этого я бы его вжисть не выкрутил.

Без этих шпилек по RA - ни в жисть! Мало того, в 2х экземплярах и они не спасли меня, пришлось кольцо-оправку с 4мя отверстиями точить. И без этих шпилек и не затянешь потом при сборке с соответствующим усилием упорно-радиальник.

Вопрос кто нибудь задавался целью точно выставить червяк? Чтобы его центр проходил через центр колеса? У меня он похоже был смещен, так как пятно контакта (наполированное) немного выше. Это насколько кртитично?

Денис, ИМХО, ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!пятно контакта должно быть по центру чевячного колеса!
 Соответствующее смещение можно сделать или подбирая прокладки под блок червяка или, как уже Олег писАл, лучше калиброванную металл прокладку между первым подшипником и корпусом.
 Косвенный признак того, что попали посрединке - если настроить зацепление в ЧП с лёгким полуклином и затягивать крепящие 4 болта, то подклинивание уходит - червяк опускается к средине ЧШ. Если не так - не попали. А по уму - мерять всё цифровым точным штангелем и считать.

[Грин]

Народ!!! ПОДСКАЖИТЕ!
В упор не хочет червячное колесо (или как эта латунная штукенция называется) лезть назад в ось RA. Клинит ее сразу же и все! По DEC все плавно село куда надо, а по RA ну никак не заходит Чего с єтим можно поделать?

Денис - клинит - это у тебя 2 больших подшипника становятся наперекосяк! Это нам уже в КрАО 2 товарища такое шоу показали!
 Не стучать и не давить со всей дури!!! всё должно стоять ровно и надеваться нежно! Как и снималось! Ровняй и тренируйся...

[Ruslan 7]

Вопрос кто нибудь задавался целью точно выставить червяк? Чтобы его центр проходил через центр колеса? У меня он похоже был смещен, так как пятно контакта (наполированное) немного выше. Это насколько кртитично?

Денис, ИМХО, ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!пятно контакта должно быть по центру чевячного колеса!
 Соответствующее смещение можно сделать или подбирая прокладки под блок червяка или, как уже Олег писАл, лучше калиброванную металл прокладку между первым подшипником и корпусом.
 Косвенный признак того, что попали посрединке - если настроить зацепление в ЧП с лёгким полуклином и затягивать крепящие 4 болта, то подклинивание уходит - червяк опускается к средине ЧШ. Если не так - не попали. А по уму - мерять всё цифровым точным штангелем и считать.

Я сегодня перебирал HEQ5 Pro и такая же проблемка. При затягивании 3х болтов червяк немного поджимает. Нужно как то  подымать блок червяка, шестерню ниже не посадишь она лежит на корпусе (подшипник лежит) без прокладок. Пока собрал и отрегулировал так, посмотрю что покажет, а затем прийдётся подбирать прокладки.

[Грин]

А что она может показать? Как червяк потихоньку разжёвывает новый "центр" в ЧШ? Работать-то будет себе, может даже и без особых замечаний, но...

[Ruslan 7]

А что она может показать? Как червяк потихоньку разжёвывает новый "центр" в ЧШ? Работать-то будет себе, может даже и без особых замечаний, но...

Дело в том что хочу сразу заменить подшипники, в шестерёнке и конусный, не очень плавно они вращаются. А пока их нет собрал голову, чтобы не пылилась. Погоды для наблюдений всё равно пока нет, так что новый центр не разжует. А вот из чего лучше прокладку сделать под блок червяка? Думаю там нужно в пределах 0.2 - 0.5 мм., более точно не замерял.