A A A A Автор Тема: Сатурн  (Прочитано 1038745 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Yight SkN

  • *****
  • Сообщений: 6 260
  • Благодарностей: 1271
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Yight SkN
Re: Сатурн
« Ответ #9980 : 13 Авгруста 2023 [21:36:30] »
В чем вы видите фантастику? 150мм так и должен снимать. Ему атмосфера почти любая пойдет. Он инвариантен к сиингу. Проблемы начинаются с 200мм и выше, по нарастающей. Поэтому и не стреляют большие ведра лучше мелких. А очень большие ведра не стреляют лучше больших ведер. А какая там стекляха стоит, большой роли не играет. Хоть и ахромат. Поставил монохром и вперед. Будет и на нашей улице праздник. Но не в этом году, кмк.
Ну ну))


Андрей   на самом деле очень стабилен  в своих фотках , в остальном  конкретное фото без чудес.   108  " мицар "    лишь чуть хуже   показывает (  причем  у меня был вариант  где в 108 мм было  видно деление  \ минимум Энке , во всяком случае четкое и достаточно резкое потемнение там)  ) . Я как  то выкладывал   пример ( точнее пару )  в этом сезоне я непременно пересниму  с него ,  хотя   это очень проблематично ( корректор дисперсии в "  мицар "  не вставить )
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн V.pozharoa

  • *****
  • Сообщений: 15 404
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от V.pozharoa
Re: Сатурн
« Ответ #9981 : 14 Авгруста 2023 [08:26:45] »
В чем вы видите фантастику? 150мм так и должен снимать. Ему атмосфера почти любая пойдет. Он инвариантен к сиингу. Проблемы начинаются с 200мм и выше, по нарастающей. Поэтому и не стреляют большие ведра лучше мелких. А очень большие ведра не стреляют лучше больших ведер. А какая там стекляха стоит, большой роли не играет. Хоть и ахромат. Поставил монохром и вперед. Лишь бы сферички не было. С сиингом будет и на нашей улице праздник. Но не в этом году, кмк.

Стреляют большие ведра, и еще как!
при плохом сиинге так оно и есть. детализация ведра 250мм при сиинге 6/10 на уровне 150мм (что для 6" вполне хороший сиинг). при сиинге 8/10 из 250мм что-то приличное полезет. при отличном 9/10 он всю мелочь до 200мм уделает без вариантов. с ведрами 350 и больше все еще сложнее. я по своим снимкам сужу. что нуну? чем больше апертура, тем требовательней она к небу. это аксиома, ее доказывать не надо.
Это не аксиома, а бездумное упрощение.

Пруф - имею 500 мм, 45я параллель, увидел иллюминаторы на Юпитере ранее всех на форуме. И даже ранее Хорикавы и Адачи из Японии, с их более высоким Юпитером и апертурами 300 и 350 мм. Не было у них сиинга до поры до времени, терерь же почти каждую сессию 5-6-7 баллов в 300 и 350 мм.  Сиинг год от года разный, и месяц от месяца и день ото дня. Равняться на худшее - это болезненный пессимизм какой то, не могу понять такое.
« Последнее редактирование: 14 Авгруста 2023 [09:17:38] от a.pozharov »
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн 3italy6V

  • *****
  • Сообщений: 3 642
  • Благодарностей: 496
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от 3italy6V
Re: Сатурн
« Ответ #9982 : 14 Авгруста 2023 [09:29:09] »
Что-то фото с супер АПО здесь стесняются выкладывать. У Piko его настоящие фото теперь можно, разве что, отнести к разделу начинающих. 
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 191
  • Благодарностей: 1609
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ma][im
Re: Сатурн
« Ответ #9983 : 14 Авгруста 2023 [10:18:37] »
Что-то фото с супер АПО здесь стесняются выкладывать
Их удел спокойствие и состоятельность, не до фото им, у Пико кстати вроде полуапо для полуастрофото ;)

Сатурн, и вращение спутников Рея, Диона, Тефия за 88 минут
6 августа
Саша, отличный результат! А не пробовал еще сделать сумму со всего этого материала?
Кстати если пользуешься сингботом Сергея сколько баллов он показывал за ту дату?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ..vp

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от ..vp
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #9984 : 14 Авгруста 2023 [14:04:54] »
Пруф - имею 500 мм
это не пруф. не вижу снимков с разрешением достойных 500мм. глазами и я все вижу. речь идет о фото. глаз и камера работают по разному. визуальную картинку мозг оптимизирует и адаптирует. картинку с камеры сиинг усредняет и замыливает. так вот речь идет только о втором случае. визуал обсуждается в других темах.
и давайте в испорченный телефон не будем играть. я говорил, что ооочень большие ведра стреляют, но гооораздо реже мелких. по той причине, что им нужна более спокойная атмосфера, чтобы раскрыться. все остальное не ко мне. и не надо меня выставлять их противником. я только за большие кастрюли и спокойную атмосферу. в т.ч. и на форуме
« Последнее редактирование: 14 Авгруста 2023 [19:26:27] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн IannS

  • *****
  • Сообщений: 7 431
  • Благодарностей: 3425
  • Александр Андреев
    • Сообщения от IannS
Re: Сатурн
« Ответ #9985 : 14 Авгруста 2023 [15:09:12] »
Всем спасибо!

А не пробовал еще сделать сумму со всего этого материала?
Кстати если пользуешься сингботом Сергея сколько баллов он показывал за ту дату?

Как раз работаю над этим материалом, уже неделю наверно, пытаюсь найти предел
В сингботе не проверяю прогноз сиинга, только если в метеоблю, а так вообще, каждую ясную ночь, или в просветах неба, проверяю сиинг реально
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн KlexNiA

  • *****
  • Сообщений: 2 307
  • Благодарностей: 655
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от KlexNiA
Re: Сатурн
« Ответ #9986 : 14 Авгруста 2023 [21:24:29] »
Сатурн с с 10 на 11 августа. Сиинг от плохого до хуже среднего - от 3/10 до 5/10, хотя бот обещал до 7.8/10. Вейвлеты и деконволюция.
Синий - синтетика.
11.08.23, 01ч13м и 01ч44м по Москве.
Место съемки: Ульяновск.
Высота планеты 24,0°, диаметр 18,8". Сиинг 3/10-5/10.
Кассегрен 343/5600, QHY5III200M, PierroAstro ADC, фильтры Astronomik RGB+IR807, AS!3, DStation, Fitswork4, PS CS6.
Ролики по 180 секунд. 35% из 4800. RGB(S). 120%.
Выложу LRGB вариант. В качестве яркостного IR807.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн KlexNiA

  • *****
  • Сообщений: 2 307
  • Благодарностей: 655
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от KlexNiA
Re: Сатурн
« Ответ #9987 : 14 Авгруста 2023 [22:00:55] »
Ещё для сомневающихся в применимости синтетических каналов при обработке.
Привел размытием по Гауссу к почти идентичному виду два синих - один из них синтетический.
Конструктивная критика приветствуется.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн KselinU

  • *****
  • Сообщений: 4 681
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от KselinU
Re: Сатурн
« Ответ #9988 : 14 Авгруста 2023 [22:04:40] »
Сатурн, и вращение спутников Рея, Диона, Тефия за 88 минут

Это превосходный результат!!!
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн KselinU

  • *****
  • Сообщений: 4 681
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от KselinU
Re: Сатурн
« Ответ #9989 : 14 Авгруста 2023 [22:06:33] »
108  " мицар "    лишь чуть хуже   показывает (  причем  у меня был вариант  где в 108 мм было  видно деление  \ минимум Энке , во всяком случае четкое и достаточно резкое потемнение там)  )

Хорошо, что хоть не в "Алькор" .
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Yight SkN

  • *****
  • Сообщений: 6 260
  • Благодарностей: 1271
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Yight SkN
Re: Сатурн
« Ответ #9990 : 14 Авгруста 2023 [22:43:22] »
108  " мицар "    лишь чуть хуже   показывает (  причем  у меня был вариант  где в 108 мм было  видно деление  \ минимум Энке , во всяком случае четкое и достаточно резкое потемнение там)  )

Хорошо, что хоть не в "Алькор" .

ну я сегодня   сниму    в мицар,  посмотрим что там  будет видно.  Впрочем " минимум " Энке  я много раз видел визуально в " мицар " , лет десять назад . По этому совершенно  нормально что он вылез на фото
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн V.pozharoa

  • *****
  • Сообщений: 15 404
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от V.pozharoa
Re: Сатурн
« Ответ #9991 : 14 Авгруста 2023 [22:49:32] »
Пруф - имею 500 мм
это не пруф. не вижу снимков с разрешением достойных 500мм. глазами и я все вижу. речь идет о фото. глаз и камера работают по разному. визуальную картинку мозг оптимизирует и адаптирует. картинку с камеры сиинг усредняет и замыливает. так вот речь идет только о втором случае. визуал обсуждается в других темах.
и давайте в испорченный телефон не будем играть. я говорил, что ооочень большие ведра стреляют, но гооораздо реже мелких. по той причине, что им нужна более спокойная атмосфера, чтобы раскрыться. все остальное не ко мне. и не надо меня выставлять их противником. я только за большие кастрюли и спокойную атмосферу. в т.ч. и на форуме

Ну раз не видите пруфов, то поясню: сиинга небыло у японцев два месяца. А теперь  уже третью неделю в каждом отчете 6-7 баллов, отмечаются самые слабоконтрастные пятна. У меня сиинг был в это время  хотя я севернее. Не факт что эта картина будет, или не будет такой же в следующем году. Поэтому какие основания утверждать, что бОльший телескоп заведомо хуже меньшего по атмосфере?
Вот когда кто либо получит в меньший телескоп в параллельной сессии лучший результат, вот тогда это и будет пруфом по отношению к вашим словам. Ни разу еще никто не предоставил такого, чтобы выигрыш у меньшего был не за счет лучшего качества оптики ( стендового, или реального, по условиям эксплуатации ) 
А так то да, и в 150 фото хорошие можно получать, и при плохом сиинге бОльшая апертура не покажет больше, но плохой сиинг не вечен :)
« Последнее редактирование: 14 Авгруста 2023 [22:58:04] от a.pozharov »
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 191
  • Благодарностей: 1609
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ma][im
Re: Сатурн
« Ответ #9992 : 15 Авгруста 2023 [15:01:39] »
Решил проверить на что способна крупная апертура при плохом сиинге (давно не фоткал, надо было пыль погонять), тем более обещали пролет Тефии по диску.
Но к сожалению съемки пришлось закончить до контакта спутника с диском - начался сильный ветер и сиинг совсем сдулся
(в начале съемки 3/10 в конце съемки 2/10 по сингоботу, что было похоже на правду [r0_с = 5-6см, r0_ф = 3-4см] aUMi).

Сатурн, Тефия, Энцелад и Мимас 15.08.2023 00:39:28.
Монти LX200 MadMAX. Труба Meade ACF 16" f/10 автоматизированный фокусер myFP2 + Baader ir-cut
 + барлоу разгон 1.73х + автоматизированный eADC + playerOne imx585.
32fps 640x640, 16raw, выдержка 30.2мс, gain 352 [25, 0, 785], (заполнение гист. 52%).
Сложение 10% из 4000 кадров каждого ролика в AS!3 (20 роликов, 00:13:55 - 00:54:23), PixInsight, 100%, спутники взяты с ролика 00:39:28.
(пиксельный масштаб оригинала ~0.085”/пиксель).


(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Yight SkN

  • *****
  • Сообщений: 6 260
  • Благодарностей: 1271
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Yight SkN
Re: Сатурн
« Ответ #9993 : 15 Авгруста 2023 [15:51:20] »
Но к сожалению съемки пришлось закончить до контакта спутника с диском - начался сильный ветер и сиинг совсем сдулся
(в начале съемки 3/10 в конце съемки 2/10 по сингоботу, что было похоже на правду [

У  нас  сиинг был аналогичный ,  но были какие то моменты резкости ,  однако наскрести нормальных кадров  из них толком не получилось.   Надо бы  больше , а их где то всего  около 500 вышло из 13 тысяч.   Тем не менее тень Тефии уверенно видно .

Доб 10 "  ,  сиинг 2..3\10  .  Снято около 13 тыс кадров  с выдержкой 30 мс  на кадр. Сложено  4 тыс, чтоб хоть как то снизить шумы.  Один ролик. 


Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн 8ладислав 8В

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 55
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от 8ладислав 8В
Re: Сатурн
« Ответ #9994 : 15 Авгруста 2023 [21:07:38] »
Тоже вчера снимал транзит тени Тефии, забацал анимашку, которую даже в галерею не загрузить(( тада ссылка https://vk.com/doc164713629_665987057
Анимация собрана из 33-х кадров, каждый-стек из 5-минутного ролика. Общее время съёмки 2ч45мин.
Тефия на анимации движется слева под кольцами, и заходит еле-видимым темным пятном на диск Сатурна. Так же под правой частью колец можно видеть еле-заметное движение Энцелада, а над левой частью колец - Мимаса.
Параметры фото из одиночного ролика:
15.08.2023 01:35 МСК
SW BKP150/750EQ3-2 +barlow 3x(sv213) +zwo adc +sv705c
Сложено 25% из 6744 кадров. выдержка 40 мс на кадр, Гейн 430. Autostakkert, Registax, FastStone

Зеркала и линзы

Оффлайн Alava as

  • *****
  • Сообщений: 3 713
  • Благодарностей: 370
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от Alava as
Re: Сатурн
« Ответ #9995 : 15 Авгруста 2023 [22:47:07] »
Решил проверить на что способна крупная апертура при плохом сиинге (давно не фоткал, надо было пыль погонять), тем более обещали пролет Тефии по диску.
Но к сожалению съемки пришлось закончить до контакта спутника с диском - начался сильный ветер и сиинг совсем сдулся
(в начале съемки 3/10 в конце съемки 2/10 по сингоботу, что было похоже на правду [r0_с = 5-6см, r0_ф = 3-4см] aUMi).

Сатурн, Тефия, Энцелад и Мимас 15.08.2023 00:39:28.
Монти LX200 MadMAX. Труба Meade ACF 16" f/10 автоматизированный фокусер myFP2 + Baader ir-cut
 + барлоу разгон 1.73х + автоматизированный eADC + playerOne imx585.
32fps 640x640, 16raw, выдержка 30.2мс, gain 352 [25, 0, 785], (заполнение гист. 52%).
Сложение 10% из 4000 кадров каждого ролика в AS!3 (20 роликов, 00:13:55 - 00:54:23), PixInsight, 100%, спутники взяты с ролика 00:39:28.
(пиксельный масштаб оригинала ~0.085”/пиксель).


Класс! Вот тут и Энке видно не как запятую, а как щель уверенно. Я бы цвета добавил в целом картинке.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 191
  • Благодарностей: 1609
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ma][im
Re: Сатурн
« Ответ #9996 : 16 Авгруста 2023 [10:49:18] »
Класс! Вот тут и Энке видно не как запятую, а как щель уверенно. Я бы цвета добавил в целом картинке.
Спасиб! Да вроде выжал все что можно с этого материала, хотя сам люблю более цветные планеты)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн YeshL

  • *****
  • Сообщений: 1 485
  • Благодарностей: 318
  • Чистого неба!
    • DeepSkyHosting: Leshy
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от YeshL
    • Персональная страница
Re: Сатурн
« Ответ #9997 : 16 Авгруста 2023 [16:14:38] »
Решил проверить на что способна крупная апертура при плохом сиинге (давно не фоткал, надо было пыль погонять), тем более обещали пролет Тефии по диску.
Но к сожалению съемки пришлось закончить до контакта спутника с диском - начался сильный ветер и сиинг совсем сдулся
(в начале съемки 3/10 в конце съемки 2/10 по сингоботу, что было похоже на правду [r0_с = 5-6см, r0_ф = 3-4см] aUMi).
Ничего себе 3/10!... Классный Сатурн!
Снимал сегодня, после такого и выкладывать неудобно как-то...
SW250 PDS, ASI185MC, PAG 5x, ADC. 2 ролика по ~6 минут, деталей на диске вытянуть не надеялся, поэтому на вращение забил... в сумме 2х2000 кадров.
« Последнее редактирование: 17 Авгруста 2023 [14:45:40] от Leshy »
Андрей Олешко http://oleshko.net.ru/, http://astroexperiment.ru
EQ6 Pro SynScan, Juwei-14, SW StarAdventurer,
SW 250PDS, SW ED80, AstroTech 65Q,
ASI 174MM, ASI185MC, ASI664MC, RisimgCam 571C, Canon 6Da, Canon 550Da,
Samyang 135 f/2, Sigma 50 f/1.4 Art

Оффлайн KlexNiA

  • *****
  • Сообщений: 2 307
  • Благодарностей: 655
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от KlexNiA
Re: Сатурн
« Ответ #9998 : 16 Авгруста 2023 [16:21:13] »
Решил проверить на что способна крупная апертура при плохом сиинге (давно не фоткал, надо было пыль погонять), тем более обещали пролет Тефии по диску.
Но к сожалению съемки пришлось закончить до контакта спутника с диском - начался сильный ветер и сиинг совсем сдулся
(в начале съемки 3/10 в конце съемки 2/10 по сингоботу, что было похоже на правду [r0_с = 5-6см, r0_ф = 3-4см] aUMi).
Ну, возможно,  на высоте 33 градуса это и есть 3/10, но справедливости ради автор скромничает - Энке просматривается.  8)
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Yight SkN

  • *****
  • Сообщений: 6 260
  • Благодарностей: 1271
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Yight SkN
Re: Сатурн
« Ответ #9999 : 16 Авгруста 2023 [16:45:30] »
Решил проверить на что способна крупная апертура при плохом сиинге (давно не фоткал, надо было пыль погонять), тем более обещали пролет Тефии по диску.
Но к сожалению съемки пришлось закончить до контакта спутника с диском - начался сильный ветер и сиинг совсем сдулся
(в начале съемки 3/10 в конце съемки 2/10 по сингоботу, что было похоже на правду [r0_с = 5-6см, r0_ф = 3-4см] aUMi).
Ну, возможно,  на высоте 33 градуса это и есть 3/10, но справедливости ради автор скромничает - Энке просматривается.  8)


мне вот интересно почему   тонкие полосы на диске   в текущем сезоне кроме меня до сих пор никто не снял . Ни Максим   ни кто то еще , хотя Энке  честенько  тут наблюдаем .  Судя по Юпитеру , Виниту должен  снять, но пока  что  нет почему  то


По этим элементам  на данный момент  никому не удалось  столько полос на диске выявить , как мне удалось 22 июля  , при сиинге где то 5\10 ,  насколько я  слежу за темой.  Хотя энке   тут видна значительно хуже   чем у Максима
« Последнее редактирование: 16 Авгруста 2023 [16:51:40] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года