Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте

[Drago]

ну, синта 100 / 120 имхо ведь дублет? тогда логично было бы уступание тому же во триплету, насколько я понимаю, во всяком случае по коррекции хроматизма. хотя вон ВД на триплеты ругаеться и говорит, что настоящий мегаапо - тока дублет. да и стынет дублет всёж быстрей, и светопотери меньше...а когда ориентировочно ожидаеться щупание во 110? отчётик здесь или на старлабе планируеться?

Ув. драго,  не стоит так буквально переносить мои взгляды по апохроматам на любые случаи. В данном сегменте - светосильных малых апо мои симпатии почти целиком на стороне настоящих апо триплетов.  Тут и цветоапя коррекция на высоте и проблемы остывания еще нет.  За дублет тут может проголосовать только финансовая сторона.  Короче говоря, каждый конкретный случай нужно рассматривать по возможности отдельно. 

понял. но всёже в сием сравнительно недорогом сегменте - не будет ли проблем с триплетами? в смысле разрегулирововк и прочего?  всётаки дублет при случае вроде можно попытаться самому подьюстировать, если оправа позволяет, а вот триплет?
и второе - до какой апертуры у вас апо считаеться малым? мне казалось от 100мм - уже средний, а мв тут какраз вроде про диапазон 100 - 110 - 120 говорим...? 60 - 80 - ясно что малые,но сотка по моему уже не так мала...?

[Max_canaryskies]

В дешевых триплетах проблемы гораздо более вероятны, кома децентровки итд, и исправить их на коленке крайне сложно.

[VD]

В дешевых триплетах проблемы гораздо более вероятны, кома децентровки итд, и исправить их на коленке крайне сложно.

+ 1

[Владимир Николаевич]

Пошло -поехало 100 мм ЕД , 110 мм Мегрезы ... сравнивают со 150 мм ахроматами  хорошо что 80 ЕД пока не приплели ...
Еще раз повторю совет - выбросить на  этот 150 мм  ахромат  и купить 110- 120 мм АПОХРОМАТ настоящий  и Ньютон 10 -12 " .

апохромат настоящий редко у кого финансы позволяют купить. давайте всё тогда уточните, что конкр6етно может считаться _настоящим апохроматом_? 100 - 120ед синтовская может? что из того же ВО? про ТЕК / ТАК /ТМБ понятно, речи нет - там и так всё ясно, в т ч и с ценами...

-Апохромат-дублет например  флюорит\OK-4\FPL53+OФ-6.  По цене дороже любого бюджетного триплета и части небюджетных триплетов Суперапо. Реально серийно из за цены их помоему и не производят.
-Бюджетный апохромат 1ED или без ED - это триплет с относительно недорогими стеклами - WO-триплет, Махvijin, и часть моделей ТМБ, ТАК и ТЕК. Основное различие примененные стекла.
-небюджетный Суперапо триплет \2 "ED" стекла\ - флюорит\OK-4\FPL53 + курцфлинт + ..ТМБ, ТАК и ТЕК.
-100-120ED, все 2-линзовые АПО от WO, ТМБ, Стеларвью - это бюджетные дублеты 1ED и не являются апохроматами - это  полуапо. 
-Есть также система ахромат типа 150\1200+Хромакор = АПО. Помоему Валерий и под Пецваль 152\760 и под 152\990 хотел сделать?

[IgorMed]

Конечно же если бы хромакоры были бы в наличии и готовы к продаже.... вопросов бы небыло
Ну а на сегодня, прочитав все ответы, за что спасибо всем форумчанам, принял решение о покупке:
Вот основные мотивы:
1. Появляется носимый качественный инструмент для экспресс наблюдений
2. Надеюсь получить кайф от механики, внешнего исполнения
3. Надеюсь не заметить хроматизма  при 200х
4. Надеюсь получить хороший контраст по солнечной системе
5. Т.к. WO позиционируеn телескоп как аппарат для фото, надеюсь получить фотки на память
6. Буду использовать для балконных наблюдений паралельно со 152/760, посмотрим что окажется востребованнее.

Ну а в дальнейшем немерен поискать 152/8 АПО объектив (ЛЗОС???) и засунуть его в трубу петцваля

Еще раз всем огромное спасибо за обсуждение

С уважением, Игорь Медведев

[SAY]

Ну а в дальнейшем немерен поискать 152/8 АПО объектив (ЛЗОС???) и засунуть его в трубу петцваля

С уважением, Игорь Медведев

В трубу Петцваля не получится засунуть - слишком короткая. Да и диаметр оправы АПО объектива следует проверить на совместимость.

[IgorMed]

В трубу Петцваля не получится засунуть - слишком короткая. Да и диаметр оправы АПО объектива следует проверить на совместимость.

Вполне может быть.. Но впрочем это была просто мысль вслух
К примеру если мимо будет пробегать Borg 150 APO за 3000 долл на Ebay, как это было неделю назад, то несомненно предпочту его...

[Владимир Николаевич]

Ну а в дальнейшем немерен поискать 152/8 АПО объектив (ЛЗОС???) и засунуть его в трубу петцваля

С уважением, Игорь Медведев

В трубу Петцваля не получится засунуть - слишком короткая. Да и диаметр оправы АПО объектива следует проверить на совместимость.

Оправа ЛЗОС 150мм в бленду Пецваля войдет, труба у Мидовского Пецваля по длинне почти такая же как и у 152\990, а вот фокус 1200мм сомнительно, хотя если поставить какой-либо крутой 2.7-4" фокусер за 500-700$, можно эту проблему закрыть. Но лучше будет что то типа ~152\1000.

[SAY]

Ну а в дальнейшем немерен поискать 152/8 АПО объектив (ЛЗОС???) и засунуть его в трубу петцваля

С уважением, Игорь Медведев

В трубу Петцваля не получится засунуть - слишком короткая. Да и диаметр оправы АПО объектива следует проверить на совместимость.

Оправа ЛЗОС 150мм в бленду Пецваля войдет, труба у Мидовского Пецваля по длинне почти такая же как и у 152\990, а вот фокус 1200мм сомнительно, хотя если поставить какой-либо крутой 2.7-4" фокусер за 500-700$, можно эту проблему закрыть. Но лучше будет что то типа ~152\1000.

А труба от ахромата 152/1200 под ЛЗОСовский объектив подойдет? С заменой фокусера, естественно. Или укорачивать придется?

[Владимир Николаевич]

Ну а в дальнейшем немерен поискать 152/8 АПО объектив (ЛЗОС???) и засунуть его в трубу петцваля

С уважением, Игорь Медведев

В трубу Петцваля не получится засунуть - слишком короткая. Да и диаметр оправы АПО объектива следует проверить на совместимость.

Оправа ЛЗОС 150мм в бленду Пецваля войдет, труба у Мидовского Пецваля по длинне почти такая же как и у 152\990, а вот фокус 1200мм сомнительно, хотя если поставить какой-либо крутой 2.7-4" фокусер за 500-700$, можно эту проблему закрыть. Но лучше будет что то типа ~152\1000.

А труба от ахромата 152/1200 под ЛЗОСовский объектив подойдет? С заменой фокусера, естественно. Или укорачивать придется?

Все встает сразу и навсегда. Если ручку на фокусере отвинтить то и микрофокусер встает и электрофокусер GTS встает.

[Незнайка]

Ну а на сегодня, прочитав все ответы, за что спасибо всем форумчанам, принял решение о покупке:
...
Ну а в дальнейшем немерен поискать 152/8 АПО объектив (ЛЗОС???) и засунуть его в трубу петцваля
...

Мне доводилось тестировать WO Megres 110 и могу сказать, что по хроматизму он вполне на уровне. До Астреи или ЛЗОСа,
конечно, не дотягивает, но, с учетом вполне приличной сферы и возможности при необходимости поправить децентрировку,  все "насыпные" китайские варианты со стандартным набором дефектов изображения ему не конкуренты. Короче,- хороший выбор за такие деньги.
А по поводу будущего, так кроме ЛЗОСа есть еще вариант - Астрея 152/7.
 

[IgorMed]

А по поводу будущего, так кроме ЛЗОСа есть еще вариант - Астрея 152/7.

Вот эта сточка изменила все планы. Я позвонил а Астрею и договорился о покупке 152/Ф7 АПО объектива.
Теперь буду ждать....

[lavon]

Как ярый поборник борьбы с хроматизмом,  могу все-же заявить,  что именно этот 110мм полу-апохромат (там уменьшение вторичного спектра не более, чем в 3х + смещение кривой коррекции в синюю область)

Детский вопрос обычного ЛА, не оптика.
Для того что бы добиться "уменьшение вторичного спектра не более, чем в 3х", для ахромата с объективом тоже в 110 мм, каково должно соотношение  D/F ?  Это просто позволит мне, "оптическому чайнику", реально понять что это за скоп такой?

[Владимир Николаевич]

Цитирую название темы  Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте

Как ярый поборник борьбы с хроматизмом,  могу все-же заявить,  что именно этот 110мм полу-апохромат (там уменьшение вторичного спектра не более, чем в 3х + смещение кривой коррекции в синюю область) никак не конкурент 152мм Петцвалю по тому, как выглядят дипскаи, особенно туманности сквозь небулярные фильтры.  Если сам Петцваль очень хорош - никакой комы и минимум сферической, то и по планетам с луной разрыв в количестве наблюдаемых деталей будет огромным. 
Как именно походный телескоп,  без ОСОБОГО прицела на дальнейшую фотографию дипскаев, он, безусловно сгодится и, пожалуй лучший в своем ценовом диапазоне.
Т.е. такой тандем вполне оправдан.

Мнение VD владельца Пецваля 152\760, ахромата 150\1200, 125мм АПО Борг и 100мм флюоритового апо и пары 7"суперАПО.

Имею ЕD100 и 152/1200 ахромат. Ахромат бьет повсем параметрам..........

Мнение Владимира владельца ахромата 152\1200 и ED100SW

110АПО не конкурент хорошему 152мм ахромату. А это даже не апо. Слишком велика разница в апертуре. Но как второй помобильнее не помешает.

Мое мнение как владельца Пецваля 152\760 ахромата 152\1200 в тч в варианте с Хромакорами I и II, ахромата 127\820, суперАПО 180\1620, суперапо 150\1370, 100ED,  80\480АПО

quote author=Rockets 79 link=topic=34691.msg613990#msg613990 date=1197820396]

Что делать?
Если есть возможность взять 110 Megrez за 1000$ , берите. Только он действительно скорее полуапо, хроматизма я даже на 2D не вижу визуально,  может просто повезло с телескопом? А в остальном от общения с этим инструментом уменя одни положительные эмоции. Сравнивать 150мм и 110мм апертуры это не правильно, очень большая разница!

[/quote]
Владельца WO110 Mergez - видимо Андрея Иванова.

Еще раз повторю совет - выбросить, на  этот 150 мм  ахромат  и купить 110- 120 мм АПОХРОМАТ настоящий  и Ньютон 10 -12 " .

Мнение Diskusa у которого нет ни 152мм ахромата, ни Пецваля, ни визуального АПО 110-120мм, ни полуапо 110-120мм, и  он их только планирует сравнить

Вильям 110 триплет  почти уже в руках .
Синту 120 ЕД нужно заказать .
Думаю в Январе можно устроить битву малышей .

Может коректнее пока подождать с такими категоричными советами и получить кой какой опыт в работе да хоть с тем же 120ED?

[lavon]

Цитирую название темы  Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте

  
Вот и мне кажется, что если перевести F/D этого полуапо в ахро для сравнения и понимания, то классный был бы ахро.

[VD]

Цитирую название темы  Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте

  
Вот и мне кажется, что если перевести F/D этого полуапо в ахро для сравнения и понимания, то классный был бы ахро.

Да, но только очень длинный и неудобный,  тяжелый,  требующий на адекватный маунт бОльшей суммы,  чем выигрыш в цене в сравнении с этим полу-апо.  Ну и маунт и трубу таскать сильно тяжелее, а здоровье оно одно и дорогое.
Так что такие ахроматы уже отживают последние деньки и ночи. 

[Diskus]

А Игорь послушал , послушал всех советчиков и принял правильное решение , только еще более смелое чем я предложил 
Вместо 110-120 АПО будет у него 152 АПО , с чем его и поздравим .

[VD]

А Игорь послушал , послушал всех советчиков и принял правильное решение , только еще более смелое чем я предложил 
Вместо 110-120 АПО будет у него 152 АПО , с чем его и поздравим .

ну у всех палок по два конца.  Ты, кажись,  не особо дружественно относишься к долгостынущим телескопам.  Не так ли?  А тут не две и не три сравнительно крупных линзы, а целых четыре.  И воздушных изолирующих промежутков не один или два, а аж три. 
Так что правильный дублет, на худой конец триплет, есть много более оптимальные решения, ИМХО.

[Rockets 79]

Этот АПО ещё надо собрать, а пока это только объектив и мечты о том какой он будет классный!

[Diskus]

А Игорь послушал , послушал всех советчиков и принял правильное решение , только еще более смелое чем я предложил 
Вместо 110-120 АПО будет у него 152 АПО , с чем его и поздравим .

ну у всех палок по два конца.  Ты, кажись,  не особо дружественно относишься к долгостынущим телескопам.  Не так ли?  А тут не две и не три сравнительно крупных линзы, а целых четыре.  И воздушных изолирующих промежутков не один или два, а аж три. 
Так что правильный дублет, на худой конец триплет, есть много более оптимальные решения, ИМХО.

Абсолютного счастья нет в этой жизни .
Давно вынашиваю мысль сделать  отличную трубу для какого-нибудь АПО объектива, в стиле позапрошлого века , с полированными  латунными элементами , отличным фокусером , такой эксклюзивно-подарочный экземпляр ...красивый прочный  и надежный  .