Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте  (Прочитано 14099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IgorMedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 488
  • Рейтинг: +9/-0
    • Show only replies by IgorMed
Но вот начитался о супер качестве АПО и ЕД и теперь не знаю что мне делать.
Появилась возможность купить WO Megrez 110 mm, новый и недорого прямо с завода с кейсом.

Подскажите, стоит ли брать, если уже есть 152/760 ахромат.
По идее он мне добавит мобильности и качество по планетам, фото в перспективе
Но пугает апертура всего 110 мм

Что делать?


6" Astreya,WO Megrez 110ED, Coronado PST

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 765
  • Рейтинг: +15/-5
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Show only replies by Вячеслав
    • Сказки Енота
Ради интереса - новый и недорого это сколько в граммах ? (можно в ЛС)
А по практическим применениям - на Старлабе есть владелец, с ником Андрей Иванов - он кое-какими сокровенными знаниями делился, попробуйте найти.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 219
  • Рейтинг: +366/-58
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Но вот начитался о супер качестве АПО и ЕД и теперь не знаю что мне делать.
Появилась возможность купить WO Megrez 110 mm, новый и недорого прямо с завода с кейсом.
Подскажите, стоит ли брать, если уже есть 152/760 ахромат.
По идее он мне добавит мобильности и качество по планетам, фото в перспективе
Но пугает апертура всего 110 мм
Что делать?
110АПО не конкурент хорошему 152мм ахромату. А это даже не апо. Слишком велика разница в апертуре. Но как второй помобильнее не помешает.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2007 [16:03:53] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн IgorMedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 488
  • Рейтинг: +9/-0
    • Show only replies by IgorMed
Ради интереса - новый и недорого это сколько в граммах ? (можно в ЛС)
Вопрос не понял, если вы о цене, 1000 долл
6" Astreya,WO Megrez 110ED, Coronado PST

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 765
  • Рейтинг: +15/-5
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Show only replies by Вячеслав
    • Сказки Енота
О цене,о цене :). 1000 (если это цена окончательная, в обмен на новую трубу с кейсом на руки, и без прочих платежей) цена нормальная.Если лишние деньги есть - то можно и взять.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Я -бы доложил еще 700-800  и  взял это http://www.williamoptics.com/telescopes/flt110_features.htm
Смысла брать короткофокусный ахромат не вижу .

Drago

  • Гость
Я -бы доложил еще 700-800  и  взял это http://www.williamoptics.com/telescopes/flt110_features.htm
Смысла брать короткофокусный ахромат не вижу .


так уж сразу и ахромат? владелец с соседнего форума в этом "ахромате" хроматизма по луне вроде не видит....да и ахромат с фпл51 встаки имхо уже не то чтобы суперапо, но и не ахромат уже встаки имхо...

Оффлайн IgorMedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 488
  • Рейтинг: +9/-0
    • Show only replies by IgorMed
Я -бы доложил еще 700-800  и  взял это http://www.williamoptics.com/telescopes/flt110_features.htm
По вашей же ссылке следует, что доложить придется еще 1700 долл.
IMHO слишком дорого за улучшение мобильности при той же апертуре.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2007 [16:01:44] от IgorMed »
6" Astreya,WO Megrez 110ED, Coronado PST

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 000
  • Рейтинг: +92/-0
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Show only replies by Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Взять можно, ахромат тогда отправится в гараж на хранение автоматом.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Я -бы доложил еще 700-800  и  взял это http://www.williamoptics.com/telescopes/flt110_features.htm
По вашей же ссылке следует, что доложить придется еще 1700 долл.
IMHO слишком дорого за улучшение мобильности при той же апертуре.

Цены вопрос относительный , всегда можно поискать получше -  2000 например  .
А иметь два ахромата на мой взгляд совсем ни к чему .
Продайте тот что побольше и купите один 110 -120 мм , удовольствия и пользы будет больше чем от 10-ти ахроматов  :)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 11 065
  • Рейтинг: +419/-59
    • Show only replies by VD
Re: Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте
« Ответ #10 : 16 Дек 2007 [17:42:48] »

А иметь два ахромата на мой взгляд совсем ни к чему .
Продайте тот что побольше и купите один 110 -120 мм , удовольствия и пользы будет больше чем от 10-ти ахроматов  :)

Как ярый поборник борьбы с хроматизмом,  могу все-же заявить,  что именно этот 110мм полу-апохромат (там уменьшение вторичного спектра не более, чем в 3х + смещение кривой коррекции в синюю область) никак не конкурент 152мм Петцвалю по тому, как выглядят дипскаи, особенно туманности сквозь небулярные фильтры.  Если сам Петцваль очень хорош - никакой комы и минимум сферической, то и по планетам с луной разрыв в количестве наблюдаемых деталей будет огромным. 

Как именно походный телескоп,  без ОСОБОГО прицела на дальнейшую фотографию дипскаев, он, безусловно сгодится и, пожалуй лучший в своем ценовом диапазоне.

Т.е. такой тандем вполне оправдан.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 219
  • Рейтинг: +366/-58
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Re: Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте
« Ответ #11 : 16 Дек 2007 [18:21:29] »
Но вот начитался о супер качестве АПО и ЕД и теперь не знаю что мне делать.
Появилась возможность купить WO Megrez 110 mm, новый и недорого прямо с завода с кейсом.

Подскажите, стоит ли брать, если уже есть 152/760 ахромат.
По идее он мне добавит мобильности и качество по планетам, фото в перспективе
Но пугает апертура всего 110 мм

Что делать?




У меня был такой ахромат 152/760. Я его продал, а сейчас
наблюдаю в 100мм триплет от ЛЗОС. Всё очень нравится.
Володя! Ты ошибаешся - у тебя был 152\990. ;) Не занимайся приписками ;D
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 219
  • Рейтинг: +366/-58
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Re: Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте
« Ответ #12 : 16 Дек 2007 [18:27:53] »
Ну давайте возьмем для сравнения Синту 100\900ED и Пецваль 152\760, оба у меня есть  - ну и что сравниваем??? Слон и Моська по всем параметрам.
Еще раз писать что даже 110мм АПО конкурент хорошему 152мм ахромату абсурд. Если спорите сразу приводите примеры где когда и с чем сравнивали! Ведь большинство рекомендующих ни 110мм апо ни 152мм ахромата никогда не видели и просто ведут теоретические беседы.
И еще это сравнение с АПО, а АПО как я понимаю никому еще не грозит - речь только о дай бог о 110мм ED- полуапо.

Имейте ввиду, что рассматривая тот же апо по разрешению по планетам,  при 100мм диаметре и увеличении  1.5Dх, то там основной проблемой будет потеря деталировки при снижении освещенности деталей на диске планеты. А для ахромата в 1.5х большего диаметра эквивалентом увеличению 1.5Dх  в 100мм АПО будет увеличение всего 150х те 1Dх  и в более чем в три раза большая освещенность/яркость деталей поверхности планет.

Ну и скажем по М13 - 150мм ахромат всегда и везде разрешит ее до центра, а 110мм ED ну дай бог на половину. Центр останется не разрешенным.  
« Последнее редактирование: 16 Дек 2007 [19:11:36] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Rockets 79

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Рейтинг: +8/-0
    • Show only replies by Rockets 79
Re: Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте
« Ответ #13 : 16 Дек 2007 [18:53:16] »
Но вот начитался о супер качестве АПО и ЕД и теперь не знаю что мне делать.
Появилась возможность купить WO Megrez 110 mm, новый и недорого прямо с завода с кейсом.

Подскажите, стоит ли брать, если уже есть 152/760 ахромат.
По идее он мне добавит мобильности и качество по планетам, фото в перспективе
Но пугает апертура всего 110 мм

Что делать?
Если есть возможность взять 110 Megrez за 1000$ , берите. Только он действительно скорее полуапо, хроматизма я даже на 2D не вижу визуально,  может просто повезло с телескопом? А в остальном от общения с этим инструментом уменя одни положительные эмоции. Сравнивать 150мм и 110мм апертуры это не правильно, очень большая разница!


8) :-X

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 121
  • Рейтинг: +328/-21
    • Show only replies by SAY
Re: Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте
« Ответ #14 : 16 Дек 2007 [19:07:46] »
Ну давайте возьмем для сравнения Синту 100\900ED и Пецваль 152\760, оба у меня есть  - ну и что сравниваем??? Слон и Моська по всем параметрам.
Еще раз писать что даже 110мм АПО конкурент хорошему 152мм ахромату абсурд. Если спорите сразу приводите примеры где когда и с чем сравнивали! Ведь большинство рекомендующих ни 110мм апо ни 152мм ахромата никогда не видели и просто ведут теоретические беседы.
И еще это сравнение с АПО, а АПО как я понимаю никому еще не грозит - речь только о дай бог о 110мм ED- полуапо.

Имейте ввиду, что рассматривая тот же апо по разрешению по планетам,  при 100мм диаметре и увеличении  1.5Dх, то там основной проблемой будет потеря деталировки при снижении освещенности деталей на диске планеты. А для ахромата в 1.5х большего диаметра эквивалентом увеличению 1.5Dх  в 100мм АПО будет увеличение всего 150х те 1Dх  и в более чем в три раза большая освещенность/яркость деталей поверхности планет. 

Владимир Николаевич! А чего же тогда буржуины и некоторые искушенные опытом Форумчане на китайские Петцвали и ахроматы не кидаются, а предпочитают несопоставимо более дорогие АПО от мировых брендов? Не думаю, что только из желания расстаться с денежными знаками.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 219
  • Рейтинг: +366/-58
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Re: Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте
« Ответ #15 : 16 Дек 2007 [19:16:51] »

Владимир Николаевич! А чего же тогда буржуины и некоторые искушенные опытом Форумчане на китайские Петцвали и ахроматы не кидаются, а предпочитают несопоставимо более дорогие АПО от мировых брендов? Не думаю, что только из желания расстаться с денежными знаками.
Сергей! Ну так если речь пойдет о 130-140ммAPO&150mm ахромат то тут то расклад другой! ;D Это надо понимать! Если есть возможность взять 150АПО&150ахромат то тут сразу желаю успехов. Надо брать! Но не забывай что речь также примерно о 700&5000$!!!!!
Но вот тебе сравнение 380мм 1\17.5 ахромат на Пресне и 180мм флюоритовый апо по Сатурну. Сравнивали прошлой зимой. Увеличение порядка 500х и там и там.   Ну не корректное сравнение. Все равно ахромат возьмет диаметром. АПО если только уверенно плетется в хвосте. 

Причем замечу до кучи что такой ахромат 380 1\17.5 легко на мой взгляд и 470мм Клевцов сделает. Хоть в нем в ахромате и о просветлении можно забыть и пыли в палец и сделан он чуть не в прошлом веке.

Мой личный взгляд на вещи такой. Если представится выбор и возможность установки 250мм 1\10 ахромата & 180 1\9 АПО мой выбор очевиден - 250мм ахромат.    
« Последнее редактирование: 16 Дек 2007 [19:35:53] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Alexander_A

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Рейтинг: +19/-0
    • Show only replies by Alexander_A
    • Сайт о панорамном фото и не только.
Re: Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте
« Ответ #16 : 16 Дек 2007 [19:38:22] »
Ведь большинство рекомендующих ни 110мм апо ни 152мм ахромата никогда не видели и просто ведут теоретические беседы.
Я видел 150 ахромат. Честно говоря в восторге не был, не заметил явного превосходства над 100 мм маком по проницанию, а вот хроматизм так и бросался в глаза :) . Так что моё мнение  - или апо или мак.  ::)
Хочу большую апертуру и goto :) Olympus E-M1m2, MC Rubinar 10/1000, MC Rubinar 5,6/500, iOptron SkyTracker

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 121
  • Рейтинг: +328/-21
    • Show only replies by SAY
Re: Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте
« Ответ #17 : 16 Дек 2007 [19:42:55] »

Владимир Николаевич! А чего же тогда буржуины и некоторые искушенные опытом Форумчане на китайские Петцвали и ахроматы не кидаются, а предпочитают несопоставимо более дорогие АПО от мировых брендов? Не думаю, что только из желания расстаться с денежными знаками.
Сергей! Ну так если речь пойдет о 130-140ммAPO&150mm ахромат то тут то расклад другой! ;D Это надо понимать! Если есть возможность взять 150АПО&150ахромат то тут сразу желаю успехов. Надо брать! Но не забывай что речь также примерно о 700&5000$!!!!!
Но вот тебе сравнение 380мм 1\17.5 ахромат на Пресне и 180мм флюоритовый апо по Сатурну. Сравнивали прошлой зимой. Увеличение порядка 500х и там и там.   Ну не корректное сравнение. Все равно ахромат возьмет диаметром. АПО если только уверенно плетется в хвосте. 

Причем замечу до кучи что такой ахромат 380 1\17.5 легко на мой взгляд и 470мм Клевцов сделает. Хоть в нем в ахромате и о просветлении можно забыть и пыли в палец и сделан он чуть не в прошлом веке.  

Володь! Так ты же раньше писал, что у них даже в супермаркетах апертурные ахроматы на EQ-6 "всего" за 3 штуки продаются (8", если не ошибаюсь).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Drago

  • Гость
Re: Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте
« Ответ #18 : 16 Дек 2007 [19:45:50] »

Владимир Николаевич! А чего же тогда буржуины и некоторые искушенные опытом Форумчане на китайские Петцвали и ахроматы не кидаются, а предпочитают несопоставимо более дорогие АПО от мировых брендов? Не думаю, что только из желания расстаться с денежными знаками.
Сергей! Ну так если речь пойдет о 130-140ммAPO&150mm ахромат то тут то расклад другой! ;D Это надо понимать! Если есть возможность взять 150АПО&150ахромат то тут сразу желаю успехов. Надо брать! Но не забывай что речь также примерно о 700&5000$!!!!!
Но вот тебе сравнение 380мм 1\17.5 ахромат на Пресне и 180мм флюоритовый апо по Сатурну. Сравнивали прошлой зимой. Увеличение порядка 500х и там и там.   Ну не корректное сравнение. Все равно ахромат возьмет диаметром. АПО если только уверенно плетется в хвосте. 

Причем замечу до кучи что такой ахромат 380 1\17.5 легко на мой взгляд и 470мм Клевцов сделает. Хоть в нем в ахромате и о просветлении можно забыть и пыли в палец и сделан он чуть не в прошлом веке.

Мой личный взгляд на вещи такой. Если представится выбор и возможность установки 250мм 1\10 ахромата & 180 1\9 АПО мой выбор очевиден - 250мм ахромат.    

что то вас всех нетуда понесло.
естественно у всего есть свои достоинства и недостатки.рассматривая тот же мегрез 110 супротив 150/660 или чегото там ахромата - ну не всёж в жизни измеряеться "во что больше видно" - а то никаких ахро и апо на свете уже небыло бы, все сидели бы с добами от 12" и более.
тока на кой орган этот доб нужен, если чтоб вынести его - 3 дня стероиды жрать надо, и полдня времени на сборко разборку, термостабилизацию и колимацию.
сам недавно смотрел на этот 110 мм дублет ед от во, и слюну глотал - всёже не по карману. а так в качестве замены к 90/910 ахромату он был бы отличный имхо. да, не флюорит, и даже не фпл53, но наверняка всёже получще с хроматизмом чем у того же 90 ф10 ахромата будет, я думаю. кстати, неплохо бы от Валерия немного более развернутый комментарий про нетрадиционную коррекцию по синему - насколько оно хуже, и тдп...
а так - и чумудан для переноски в комплекте, и массогабариты нестрашные - длина акало 500мм у трубы, ыес около 4.5 кило. бленда сдвижная, крейфорд двускоростной, отделка на уровне. по моему это вариант уже практически на пределе для мобильного, с тем же петцвалем я бы врядли куда попёрся, да и термостабилизация у дублета побыстрей будет. по мне так мегрез 110 ед дублет - вполне себе машинка, правда я не оптик. но раз уж Валерия сразу его в землю незакатал, несмотря на свою страстную "любовь" к братьям Янгам, то и в самом деле вещица не так уж плоха...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 219
  • Рейтинг: +366/-58
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Re: Владельцы АПО рефракторов, посоветуйте
« Ответ #19 : 16 Дек 2007 [19:51:11] »
Ведь большинство рекомендующих ни 110мм апо ни 152мм ахромата никогда не видели и просто ведут теоретические беседы.
Я видел 150 ахромат. Честно говоря в восторге не был, не заметил явного превосходства над 100 мм маком по проницанию, а вот хроматизм так и бросался в глаза :) . Так что моё мнение  - или апо или мак.  ::)
Ну я же упомянул М13 - смотрели? И как результат? О каком проницании тогда речь?

 А хроматизм всяко разно - это не заразно, мне не мешает.
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.