Камера QHY2Pro

[Tvi.dubna]

Да мысль дельная надо попробовать другой плагин.
Суйчас работает бета с сайта www.astrosoft.be.
Ну и конечно надежда на Ivan7enych-а!!!
Его ASCOM должен работать без глюков.

[Oleg San]

Ну хож убей не пойму логику работы TEC камеры!
Включил в Максиме кулер задал -30  в комнате 27-28.
Уже минут 15 TEC 54% напряжение 7.2 вольта температура -7.
Ниже опускаться не хочет.
Что ему мешает повысить до 100% и опускать температуру дальше.
Вадим

Могёт быть, в контроллере DC-102 есть датчик, который ограничивает нагрев самого блока? По памяти? QHY что-то в одном из своих постов про это говорил.
Надо бы провести эксперимент - камеру оставить в комнате, а DC-102 вынести на балкон. И запустить в работу с вышеприведёнными уставками.
Интересно, что из этого выйдет.

Олег.

[Владимир Николаевич]

 Да возможно ограничение в комнате дает какой то датчик. При температуре на матрице -15С а в комнате +26С температура корпуса не менее +45-48С.
Но на морозе то этой проблемы нет. Так что -40С при 0С должна давать как рабочую температуру.

[Tvi.dubna]

Замена плагина дала интересную картину - камера бодренько набрала -12 градусов!!!
А вот Warm Up  не может полчаса вывезти камеру в 0 градусов упорно стоит на -7.
Даешь ASCOM от Ivan7enych!!!!!!!!!!!!!
Вадим

[Oleg San]

Путём измывательств над камерой и DC-102  для себя выяснил, что причина "слабого" захолаживания проста и банальна - вентилятор на корпусе камеры не справляется с работой.
Он при повышении выделяемого TEC тепла он не может его снять с радиатора. Обороты малы. Если температура окружающей среды мала, это вентику в помощь, а если тепло - увы.
И нет никого датчика тепла в DC-102.
Никакой плагин тут, ИМХО, не поможет. Надо увеличивать обороты вентилятора. Как - не знаю.
Это реальный выход из ситуации.

Олег.

[Tvi.dubna]

Это подтверждает мои выводы!
Реально поставить сверху еще один вентилятор с регулятором оборотов.
Запитать отдельно включать по мере необходимости.
Хотя была информация что оборотами можно управлять.
Я не нашел как.
Вадим

[Олег Чекалин]

Путём измывательств над камерой и DC-102  для себя выяснил, что причина "слабого" захолаживания проста и банальна - вентилятор на корпусе камеры не справляется с работой.
Он при повышении выделяемого TEC тепла он не может его снять с радиатора. Обороты малы. Если температура окружающей среды мала, это вентику в помощь, а если тепло - увы.
И нет никого датчика тепла в DC-102.
Никакой плагин тут, ИМХО, не поможет. Надо увеличивать обороты вентилятора. Как - не знаю.
Это реальный выход из ситуации.

Олег.

Тут страшновато переборщить и словить эффект передачи вибраций от вентилятора на телескоп, особливо при установке камеры на небольших телескопах. Мне кажется нет никакого смысла стремиться к охлаждению ниже 30 градусов, это реально не повысит качество картинки.

[Tvi.dubna]

То есть летом ниже -5 -10 смысла нет опукать температуру на чипе?

[Олег Чекалин]

То есть летом ниже -5 -10 смысла нет опукать температуру на чипе?

Можно этим сильно не заморачиваться и к тому-же для большинства случаев работы с этим чипом можно вообще не калиброваться по темновому току.

[Владимир Николаевич]

Путём измывательств над камерой и DC-102  для себя выяснил, что причина "слабого" захолаживания проста и банальна - вентилятор на корпусе камеры не справляется с работой.
Он при повышении выделяемого TEC тепла он не может его снять с радиатора. Обороты малы. Если температура окружающей среды мала, это вентику в помощь, а если тепло - увы.
Олег.

Ситуация совершенно нормальная - имеется достижение теплового баланса - при этой Дельте Т. Чтобы получить дальнейшее охлаждение тот же сбиг использует ведерко с водой и насосик. Так что вариантов судя по всему два - по возможности повысить напряжение на Пелтье на 1-2V или чуть приподнять обороты вентилятора, но тут можно нарваться на вибрацию.
Дельту 40-42град надо признать вполне достаточной для работы - большую часть года температура ночью практически в любой точке наблюдений ниже +15С, а это значит что на матрице всегда будет ниже -25С.
Идея сверлить дырки в корпусе и ставить водяное охлаждение не рассматривается как бредовая. Но зная, что у нашего любителя, пока он не сломал камеру, всегда чешутся руки, осуществимая .
Можно и в принципе легко нарастить радиатр - как это сделано в камерах QHY3 но опять же непонятно стоит ли овчинка выделки и что это реально даст. 

Ну и законы теплотехники указывают на то что тепловой расчет камеры пелтье\радиатора\вентилятора произведен на дельту 40C. Поэтому для увеличения дельты нужно будет внести изменения в эти значения - те произвести модернизацию. Зачем? помоему и самим вопрошающим не понятно - просто хочется продернуть аппарат на предельных режимах и все.
Можно также прогнозировать, что при увеличении влажности воздуха ночью до 90+%, то есть летом,  дельта будет увеличиваться вплоть до 50С  

И еще кто то пишет о дельте 38С у меня до 42С - все это абсолютно логично. Если взять десяток однотипных кулеров и померить обороты, а значит и подачу, то +-10% разницы это абсолютно нормально.  По моему опыту на том же Митино есть такие кулеры и на 0.08 и на 0.12 и на 0.14 и на 0.18 и на 0.22а. - ставь любой, а ток прямопропорционален подаче воздуха то бишь теплоносителя. Если подачу увеличить вдвое то дельта увеличится не менее чем в 1.5х,  те вплоть до 60C. Но это теоретически - реально при данной мощности Пелтье, я думаю дельта увеличится на 12-14град не более. Те до 50-55С.
На первый взгляд на камере стоит очень низкооборотный кулер - похож на 0.08а не больше. Так что для экспериментаторов путь открыт. 

[Владимир Николаевич]

Инструкция для пользователей блоком питания\управления для камеры QHY2Pro http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?topic=594.0

[Tvi.dubna]

Да скорость вентилятора не регулируется блоком.
Обидно!
Вадим

[Владимир Николаевич]

Да скорость вентилятора не регулируется блоком.
Обидно!
Вадим

Зато похоже регулируется напряжение на модуле Пелтье - Output voltage monitor:  DC102 will display the output voltage for TEC
Это более простой и разумный путь не создающий лишних вибраций. Если на картинке правильное напряжение на модуле - 6.4в то запас как мин двукратный - на 12в камера будет одновременно калорифером ветерок и криогенным шкафом
Кстати мне кажется что в предыдущих моделях камер QHY питание Пелтье и кулера общее!!!
У кого камера под рукой попробуйте поднять напряжение на ТЕС?
И если оно регулируется понаблюдайте за скоростью вращения вентилятора при разных напряжениях!

[Oleg San]

[Зато похоже регулируется напряжение на модуле Пелтье - Output voltage monitor:  DC102 will display the output voltage for TEC
Это более простой и разумный путь не создающий лишних вибраций. Если на картинке правильное напряжение на модуле - 6.4в то запас как мин двукратный - на 12в камера будет одновременно калорифером ветерок и криогенным шкафом
Кстати мне кажется что в предыдущих моделях камер QHY питание Пелтье и кулера общее!!!
У кого камера под рукой попробуйте поднять напряжение на ТЕС?
И если оно регулируется понаблюдайте за скоростью вращения вентилятора при разных напряжениях!

Володь, напряжение на пелтье напрямую не регулируется. Косвенно либо через установку уровень PWM, либо через задание конкретной loop температуры кнопочками в DC-102.

Обороты вентилятора на глаз не меняются (стробоскопа нет, уж извиняйте).
ИМХО, в этой камере надо оставить всё как есть. Конечно, глубокое хирургическое вмешательство в электронику с положительным результатом могут сделать только знающие люди ( на форуме такие есть). Сам лезть в потроха и делать upgrade (ватерблоки, двойные вентиляторы)  и прочие изыски не собираюсь, равно как и выжимать летом предельные режимы её работы - зачем? когда небо и так светлое в нашей средней полосе). Все наблюдения и так в основном идут осенью и весной , когда ночью 0+3 град, а то и ниже. Bias и так низкий, а дарки и так можно загодя накопить в неограниченных количествах для разных температур.

С уважением,

Олег Санкин.

[Tvi.dubna]

Полностью согласен с предыдущим оратором!
Вадим

[Tvi.dubna]

Однако камера на лоджии при +2 смогла остыть только до -27.
Т.е. дельты 40-42 градуса я так и не увидел!
И при установке TEC принудительно 100% - камера начинает нагреваться даже при +2 на улице.
Еще одна большая странность или нет не пойму - при принудительном уменьшении TEC до 80 единиц
на блоке питания ОБОРОТЫ ВЕНТИЛЯТОРА РАСТУТ это слышно по звуку да и видно тоже.
Легко проверить переключая с 255 на 80.
Получается при максимальной нагрузке на TEC обороты минимальны! По идее должно быть наоборот.
Следующий момент - при ручном вмешательстве в управление TEC возврат к автоматическому регулированию возможен только при переконнекте камеры иначе даже при выключении кулера
TEC остается на прежнем уровне и камера не оттаивает не говоря уж про  варм ап (а это 31%)!
Третий момент мне думается что кнопка Cooler Off должна выключать TEC в 0%! Интересно как сделано в СБИГах.
В четвертых некорректно работает бининг 2х2 - полоса снизу кадра а при 4х4 еще и в левом верхнем углу видна засветка как от усилителя на вебках.
А забыл сказать - это все относится к плагину с www.astrosoft.be v1.0. Gain=0 Offset=95
Вадим

[martalex]

Третий момент мне думается что кнопка Cooler Off должна выключать TEC в 0%! Интересно как сделано в СБИГах.

так и сделано

[Владимир Николаевич]

А забыл сказать - это все относится к плагину с www.astrosoft.be v1.0. Gain=0 Offset=95
Вадим

А какой смысл экспериментов с этим плагином? Тебя чем штатный Максимовский не устраивает? Моя дельта 42град получена на штатном плагине. В автомате без какого либо регулирования бп и на питании 12в.5а. Так что возвращайся обратно и не сбивай настройки Иван кстати писал что вроде бы по низу стоит ограничение и он просил qhy его снять.

В четвертых некорректно работает бининг 2х2 - полоса снизу кадра а при 4х4 еще и в левом верхнем углу видна засветка как от усилителя на вебках.
Вадим

А ты не забываешь включать функцию отключения усилителя?

Ну и кроме того я раньше писал, что каждый бп предварительно настраивается на какой либо режим. Я понимаю, что ты уже все покрутил и за все веревочки подергал, а какой режим у тебя стоял изначально теперь что уже не известно?

[Владимир Николаевич]

Третий момент мне думается что кнопка Cooler Off должна выключать TEC в 0%! Интересно как сделано в СБИГах.

так и сделано

Не думаю что так и сделано. При полном отключении кулера на матрицу идет тепловая волна и она может нагреться до 25-30С. Это уже не рабочий режим камеры.
При отключении кулера должна стоять какая либо верхняя планка температуры например -1С и все.

[Oleg San]

Не думаю что так и сделано. При полном отключении кулера на матрицу идет тепловая волна и она может нагреться до 25-30С. Это уже не рабочий режим камеры.
При отключении кулера должна стоять какая либо верхняя планка температуры например -1С и все.

Правильно. Если полностью отключать TEC, то матрица IMXO, запотеет сразу и именно от тепла, который пойдёт от горячей стороны TEC, а не от окружающего воздуха.
Пусть она потихоньку дойдет до -2 -0 град. А там уж и вырубать питание надо.