Природа сознания.

[Ксей]

Ксей - настоящий материалист и искренне не понимает, как можно перестать им быть.

В психологии это хорошо известно. С возрастом снижается гормональный фон и возникают "мысли о вечном" . Рекомендуется гормонозаместительная терапия.

[Леонид Руденко]

Тут Вы абсолютно не правы. Сознание не имело бы в человеке такие границы развития, если бы оно остановилось на животных инстинктах. Кстати для выживания важно видеть картину целиком, в двадцатом веке это явно выразилось, именно на выживании, и не раз выразится в двадцать первом, в этом можете не сомневаться, и это результат раздробленного мышления, и мировоззрения сознания на догматических привязках, типа канонических трактовок терминов, и постоянного к ним притязания. Кстати НЛП этим и живет!

А кстати нет. Думается, что если бы основной функцией сознания были творческие процессы и исследования, то весь прогресс который мы наблюдаем сейчас произошел бы тысяч 40 лет назад. А так что мы имеем - как раз постепенное усложнение , за счет того что люди реагируют на происходящие изменения и пытаются приспособиться  к ним - ради выживания.

  Люди так реагируют из за другого, вот именно помеха им догматическая крайность, не любят они это менять, потому и гениев единицы. Это страх хранящий невежество, увы он цивилизацию и погубит, по причине что сознание держит в плену догматов, не дает раскрыться. Наоборот боится жить, страх перемен на столько силен, что он не видит очевидного. Влияет "причинно следственная связь" на сознание тоже, мы на столько ее не замечаем, что попадаем в ситуации не свойственные сознанию, и сетуем на случайности, доведя до них действиями!

[Oleg_Astro]

Лично мои мысли о вечном начались с дошкольного возраста
Хотите сказать, что я импотент? 

[stuuvi]

Люди так реагируют из за другого, вот именно помеха им догматическая крайность

А может в совокупности всё. Просто дело в том, что если взять двух крокодилов к примеру. Одного обычного , а второго обладающего сознанием. То шансов на выживание то у второго крокодила будет куда больше. И в итоге если второй крокодил даст потомство, то через несколько тысяч лет все крокодилы будут "сознательными". А те что обычные - вымрут, естественный отбор.

[Whale]

Рекомендуется гормонозаместительная терапия.

И тебя вылечат

[Oleg_Astro]

Года четыре назад, мне понадобилось изучить новое дело. Начал его учить, а оно идёт не достаточно быстро.
Понятно, что я себе поставил вопрос, что нужно сделать для повышения эффективности изучения...

Ответ пришел мгновенно: напрочь отказаться от алкогольных напитков.

Спустя некоторое время, скорость изучения заметно возросла
Через год попробовал немного вина... примерно столовая ложка по объёму: однако оно меня отчётливо "стукнуло по башке"!
Таким образом, лично на себе убедился, как влияет изменение химии крови на моё сознание.

[Леонид Руденко]

Люди так реагируют из за другого, вот именно помеха им догматическая крайность

А может в совокупности всё. Просто дело в том, что если взять двух крокодилов к примеру. Одного обычного , а второго обладающего сознанием. То шансов на выживание то у второго крокодила будет куда больше. И в итоге если второй крокодил даст потомство, то через несколько тысяч лет все крокодилы будут "сознательными". А те что обычные - вымрут, естественный отбор.

Все верно с крокодилами, только вот человек ведет по другому себя, он открещивается от сознания, для него это надоедливая муха все вопрошающая, он перестает искать ответы, заменив их давно сгоревшими догмами. Давно замечено мной что человек под догматами ведет на оборот, не выжить а умереть, особенно проявляется на массовых суицидальных процессах, это когда догмат достигает своего пика власти над человеческим сознанием!

[Oleg_Astro]

stuuvi,
в вопросах выживания, обычная крыса идёт впереди любого гения.
Таким образом, сознание, в его человеческом понимании,  для выживания не обязательно.

[Whale]

stuuvi,
в вопросах выживания, обычная крыса идёт впереди любого гения.
Таким образом, сознание, в его человеческом понимании,  для выживания не обязательно.

На первом месте, все-таки, тихоходка.

[stuuvi]

stuuvi,
в вопросах выживания, обычная крыса идёт впереди любого гения.
Таким образом, сознание, в его человеческом понимании,  для выживания не обязательно.

Да, но если произойдет мутация и крыса станет разумной. То со временем она сможет изжить всех своих родичей. И научиться лучше обходить ловушки, которые человек ей расставляет. Естественный отбор же если не ошибаюсь не работает в плане что лучше или что хуже. Происходит мутация и если она оказывается удачной то выживает, если неудачной , то вымирает. Так что при чем тут необходимость сознания? Обладая сознанием повышается способность к выживанию.

[Леонид Руденко]

stuuvi,
в вопросах выживания, обычная крыса идёт впереди любого гения.
Таким образом, сознание, в его человеческом понимании,  для выживания не обязательно.

Да, но если произойдет мутация и крыса станет разумной. То со временем она сможет изжить всех своих родичей. И научиться лучше обходить ловушки, которые человек ей расставляет. Естественный отбор же если не ошибаюсь не работает в плане что лучше или что хуже. Происходит мутация и если она оказывается удачной то выживает, если неудачной , то вымирает. Так что при чем тут необходимость сознания? Обладая сознанием повышается способность к выживанию.

Это в идеале, пока не проявляется термин, терминология, как только появляется эта тетка, все с точностью наоборот, выживание отправляется к шутам, на это место приходит фанатизм, и первый суицид, если терминология и ее значение долго не меняется в сознании. Но так же терминология есть творческий процесс, и если его поставит правильно, на место суицидника приходить гений!
 Почему я так воюю горячо с НЛПрами, они догматы, читай чужое понимание терминов, вбивают прочно, под видом не понимания,(типа я така затуркана шо не понымаю, а раз непонымаю то и другие тоже), и дробят сознание навечно лишая его развития и плодов которых может оно принести елозя сознание в глупости типа волн и прочего респекта чужих мыслей в понимании терминов. И что самое интересное обвиняют в каких то договорах, и приставках, которых люди в глаза не видели. Велика сила терминов!

[Oleg_Astro]

stuuvi,
прошу не продолжать тему о крысах, ибо...
Если крыса станет умной, как человек, то тогда ... она чрезвычайно быстро изживёт человечество с планеты.
Это 1000000 против 1
Хеппи-энда тут не жди.

[espy]

stuuvi,
в вопросах выживания, обычная крыса идёт впереди любого гения.
Таким образом, сознание, в его человеческом понимании,  для выживания не обязательно.

"Более одного миллиона видов обитает на нашей планете. Но один вид доминирует над всеми другими формами жизни на земле и уже успел резко изменить облик Земли. Этот вид (если устранить защитный слой одежды) демонстрирует довольно странную анатомию. В физическом смысле человек это хилый примат с уязвимой незащищенной кожей. Без естественных средств защиты: без брони, без яда, без когтей и клыков. И тем не менее, не наделенное почти ничем, кроме увеличенного головного мозга, это странное существо подчинило себе всю природу. В чем секрет его удивительного и беспрецедентного успеха?"

Это описание фильма "Животное под названием человек."
http://www.dokonline.com/dokumentalnie-filmi/13605-bbc-zhivotnoe-pod-nazvaniem-chelovek-1994-bbc.html

Но это ответ на Ваш пост, для чего нужно сознание.

[stuuvi]

В том всё и дело. Человек мог выжить только при условии что стал разумным. В случае если разум не проклюнулся - нас бы не было. Тем не менее природу сознания это не объясняет. Объясняет только причину его возникновения. Вот интересно есть ли у дельфинов сознание. Многое бы объяснило. Просто они то вполне комфортно себя чувствуют в своей среде обитания и таких проблем как у человека у них нет.

[Леонид Руденко]

stuuvi,
в вопросах выживания, обычная крыса идёт впереди любого гения.
Таким образом, сознание, в его человеческом понимании,  для выживания не обязательно.

"Более одного миллиона видов обитает на нашей планете. Но один вид доминирует над всеми другими формами жизни на земле и уже успел резко изменить облик Земли. Этот вид (если устранить защитный слой одежды) демонстрирует довольно странную анатомию. В физическом смысле человек это хилый примат с уязвимой незащищенной кожей. Без естественных средств защиты: без брони, без яда, без когтей и клыков. И тем не менее, не наделенное почти ничем, кроме увеличенного головного мозга, это странное существо подчинило себе всю природу. В чем секрет его удивительного и беспрецедентного успеха?"

Это описание фильма "Животное под названием человек."
http://www.dokonline.com/dokumentalnie-filmi/13605-bbc-zhivotnoe-pod-nazvaniem-chelovek-1994-bbc.html

Но это ответ на Ваш пост, для чего нужно сознание.

Пока не подчинило, а более разгневало, и идет война, в отрицании "Гармонии", и поверьте оно будет не в пользу человека в победе.

[Oleg_Astro]

"Более одного миллиона видов обитает на нашей планете. Но один вид доминирует над всеми другими формами жизни на земле и уже успел резко изменить облик Земли. Этот вид (если устранить защитный слой одежды) демонстрирует довольно странную анатомию. В физическом смысле человек это хилый примат с уязвимой незащищенной кожей. Без естественных средств защиты: без брони, без яда, без когтей и клыков. И тем не менее, не наделенное почти ничем, кроме увеличенного головного мозга, это странное существо подчинило себе всю природу. В чем секрет его удивительного и беспрецедентного успеха?"

Успеха???
Мировые и локальные войны, преступность, ухудшение экологии...
Подчинение всей природы?
Да, конечно, если категорически не принимать во внимание старые и новые смертельные болезни.
А также землетрясения, цунами и прочие стихийные бедстия.

Есть другие хорошие фильмы "документальной фантастики" на тему, как планета будет восстанавливать свою поверхность после исчезновения человечества.

Будущее планеты: Жизнь после людей / Life After People (2008) 720p

Научно-популярный фильм, в котором ученые рассуждают на тему того, что произойдет с планетой, животными и растениями, если человек исчезнет, а также о том, как долго после исчезновения человечества будут существовать созданные им памятники и артефакты. Данные фильм основан на результатах исследования территорий, внезапно покинутых людьми, а также возможных последствий прекращения ухода за зданиями и городской инфраструктурой.

Гипотеза о покинутом мире иллюстрирована цифровыми изображениями, показывающими последующую участь таких архитектурных шедевров, как Эмпайр-Стейт-Билдинг, Букингемский дворец, Сирс-Тауэр, Спейс Нидл, мост Золотые ворота и Эйфелева башня.

[Oleg_Astro]

Чтобы кардинально изменить внешний вид материального объекта, также не обязательно наличия сознания.

Простой эсперимент: берём картофельное пюре, накладываем его в миску, накрываем её и помещаем в теплое место на неделю.
После открываем и видим, как плесневые грибы резко изменили внешний вид пюре.

[espy]

Ну тут опять же все дело в терминологии, смотря что считать сознанием.
Если сознание это:
"Созна́ние — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих события.
То тогда конечно оно может быть только у человека.
А если сознание это просто самоощущение, то подозреваю что он есть и у животных.

[stuuvi]

Вот и говорю, если бы у дельфинов доказали наличие сознания сходного с человеком, то можно было бы строить уже какие то теории нормальные. Надо с чем то сравнивать , чтобы понять предмет. А тут выходит сравнивать особо не с чем. А больше особо не из кого выбирать, с обезьянами уже массу экспериментов проводили.

[Oleg_Astro]

Форма жизни дельфинов отлична от таковой у человека.
Какая нужда дельфинам иметь человекоподобное сознание?