Природа сознания.

[gervladger]

Человек(Я) пришел ниоткуда и уйдет в никуда. Ведь так?

А смысл?

[Whale]

Человек(Я) пришел ниоткуда и уйдет в никуда. Ведь так?

А смысл?

А смысл научно-атеистической материальной Вселенной?

[gervladger]

А смысл научно-атеистической материальной Вселенной?

На вопрос вопросом. Могло ли быть так, чтобы вообще ничего не было?

[Whale]

А смысл научно-атеистической материальной Вселенной?

На вопрос вопросом. Могло ли быть так, чтобы вообще ничего не было?

Почему бы нет? Есть даже слово - НИЧТО.

[Дед Моррозоу]

Могло ли быть так, чтобы вообще ничего не было?

Нет. Не могло.

Почему бы нет? Есть даже слово - НИЧТО.

Слово-то "ничто"- ЕСТЬ. А вот вы предъявите мне какое-нибудь "ничто". Проведём с ним опыты, разберёмся...
А если не предьявите - будем считать, что его нет.

[gervladger]

Нет. Не могло

А почему?

[СТОкрат]

Часть мозга может оказаться такой же бессознательной субстанцией, как и печень. Псевдослепота -- поражена часть зрительной коры в левом, например, полушарии. Больной НЕ ВИДИТ мяч, предъявляемый в правом поле зрения. При этом связи между паттернами в левом полушарии сохраняются и человек правильно определяет форму  и цвет предмета, может точно указать правой рукой на местоположение мяча. Это не видя субьективно ни мяча, ни руки. Если бы он не мог говорить, то мы бы решили, судя по его реакциям, что он имеет зрительное ощущение. Хороший пример для тех, кто считает кошку биомашиной без ощущений. Что здесь происходит ? Нарушается финальная стадия осознавания алгоритмических процессов, протекающих в мозгу вообще-то как в компьютере ? Так решит искатель схемотехники замыкания выходов на входы. Или, в духе подхода Пенроуза, нарушается оркестрованная декогеренция и часть мозга выпадает из этого "контура декогеренции", становясь для больного чужим сознанием?  То есть определение цвета мяча сопровождается осознанием, только эта небольшая осознающая себя область для пациента уже чужая.  Вот популярная статья об издевательствах над рыбками, кошками и людьми:
 http://www.libma.ru/alternativnaja_medicina/um_horosho/p9.php
 Это о том, как происходит не объединение двух сознаний нейроинтерфейсом, а разъединение двух сознаний, думающих, что они одно целое. Рассечение мозолистого тела, лоботомия и прочая красота.

[Whale]

Почему бы нет? Есть даже слово - НИЧТО.

Слово-то "ничто"- ЕСТЬ. А вот вы предъявите мне какое-нибудь "ничто". Проведём с ним опыты, разберёмся...
А если не предьявите - будем считать, что его нет.

Предъявляю:

[незлой]

Представления о пространстве складываются из особенностей восприятия некоторых видов взаимодействий

в принципе да, но тогда встаёт следующий вопрос: а почему сложились именно те особенности восприятия, которые сложились? они дают какието преимущества в выживании, т.е. более адекватны?

Нету программиста , отлаживающего программу обработки и убирающего шум

в принципе "шум" отсекает отбор. как умеет.

[незлой]

А Вы смотрите на это проще, как на искусство,

но готовы ли к этому сами философы?

[незлой]

Интересно, а как Вы  говорите , типа Веллера , Радзинского или недавнего Михалкова?

персио

[незлой]

Вот, ведь далась Вам эта боль . Боль - это частный случай осязания. Когда контакт чего-либо с рецепторами чувств превышает их порог чувствительности, или начинает их разрушать - они подают такой сильный сигнал, который воспринимается мозгом, как боль.

осязание -- частный случай боли, если поднимать вопрос о том что из чего выросло.
эволюции кнутом проще, чем пряником.

[СТОкрат]

Радиопередатчик. Куча блоков и элементов, работающих в косном, неодушевлённом, режиме. Однако есть элементы, специализировавшиеся на формировании ЭМ волны. Это вибратор, рефлектор и директор антенны. Каким же образом активность отдельных нейро...тьфу ты, элементов антенны "воспринимается как некий целостный феномен" ? А "воспринимается" ЭМ волна -- результат активности всей антенны, а не "склейка ощущений" каждого элемента этой антенны.
Я ни в коем разе не говорю о неких эзотерических радиопередачах из мозга в некое сверхсознание, а лишь о генерировании мозгом ЭМ поля в пределах черепной коробки.
В мобильниках используются фрактальные антенны. Думается мне, нейронная сеть несколько смахивает на фрактальную систему. Кстати, фрактальная антенна малочувствительна к поломке небольшого её участка -- голографический принцип -- память распределена в мозге.

[незлой]

Закройте глаза, уши, нос, - кто остался на трубе, но ничего не видит, не слышит, не чует без любезных клеток ?

для этого есть камеры сенсорной депривации.
в которых через какоето время с "Я" происходят всякие интересные штуки между прочим, поинтересуйтесь.
в москве, слыхав, такие есть, можно сеансик на себе опробовать.

[gervladger]

для этого есть камеры сенсорной депривации. в которых через какоето время с "Я" происходят всякие интересные штуки между прочим, поинтересуйтесь. в москве, слыхав, такие есть, можно сеансик на себе опробовать

Лучше на преступниках опробовать

[незлой]

Лучше на преступниках опробовать

Опыт пребывания в камере сенсорной депривации знаменитого физика Ричарда Фейнмана описан в книге «Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман!».[1] Фейнман был приглашён Джоном Лилли после того, как последний послушал лекцию Фейнмана по квантовой механике.
Актёр Николас Кейдж провёл некоторое время в камере сенсорной депривации для того, чтобы изучить чувство клаустрофобии, при подготовке к съёмкам фильма «Башни-близнецы». Его герой, сержант полиции, был погребён в завалах ВТЦ.
Серебряный призер Олимпиады-2004 в Афинах и Олимпиады-2008 в Пекине, чемпион мира в залах-2008 Филлипс Идову. Год, предшествующий Олимпиаде, лондонец провёл, борясь с травмой спины, и флоатинг вполне себя оправдал. «Большинство дней, до того как я приехал сюда, я проводил в флоатинг-капсуле примерно один час. Я начал это в прошлом году, и это действительно снижает нагрузку на мою спину. И это очень расслабляет» — сказал он в интервью накануне Олимпиады.

(отсюда)

слова - такие слова,

[Леонид Руденко]

Давайте не будем так далеко ходить, а придем к тому что все таки слоник плачет, а эмоция суть ощущение однако!

Ну здесь тоже можно сказать, что это просто рефлекторно выделяется жидкость из глаз.

Нет, увы, это эмоция, подтверждено наблюдениями многих веков. Срабатывает особенно при расставании и потере, а так же боли!
 Кстати слон единственный который имеет так ярко выраженную способность выказывать на физиологическом и биологическом уровне эмоциональность. Причем что это животное очень сильно привязано к человеку, возможно сильнее чем все остальные из животного мира.  Опыт Индии это хорошо показывает!

[espy]

Я ни в коем разе не говорю о неких эзотерических радиопередачах из мозга в некое сверхсознание, а лишь о генерировании мозгом ЭМ поля в пределах черепной коробки.

Думаю если бы сознание было электромагнитным полем, то при поднесении обычного магнита от динамика к голове должно наверно ощущаться какое то изменение сознания.

[незлой]

то при поднесении обычного магнита от динамика к голове должно наверно ощущаться какое то изменение сознания.

Futurama - Bender & the magnet from S1E2 (maya animation)

[Grinia]

Думаю если бы сознание было электромагнитным полем, то при поднесении обычного магнита от динамика к голове должно наверно ощущаться какое то изменение сознания.

Болезнь Альцгеймера будут лечить магнитами
http://medportal.ru/mednovosti/news/2007/05/24/magnet/