Природа сознания.

[-Asket-]

Как всегда будет Солнце

Иначе мы будем вынуждены думать, о том откуда и как

Вынуждены думать! Какой кошмар!!!

[postoronim]

Вынуждены думать!  Какой кошмар!!!

Конечно! Ведь у нас 33 град в тени! Мозги плавятся...

[Сова]

когда вращается против часовой -- попробуйте решить в уме какуюнибудь задачку

ой, я одновременно две вещи контролировать не могу, у меня однозадачный мозг...

[IGORЬ]

Я вообще никакого вращения не наблюдаю. У нее одна нога короче другой и искривлен позвоночник. Несчастная - она просто калека.

К тому же, она чёрная 

Парадигма вращения безнадёжно устарела 


P.S. to  Whale,   если отражение понимать в контексте комнаты смеха, то согласен. 

[Леонид Руденко]

 Сознание осознает себя на принципах, и построении их в разные конфигурации. Без принципов нет сознания, так-же и нет основополагающей творческой мысли, которая рождается в сознании. Мы мыслим утверждениями принципов, строя их в единый образ, и исходя из этого образа определяем совершенство к которому стремимся постоянно ужесточая в себе принципиальную структуру, которая кстати способно держатся исключительно на доказательной базе приближения и взаимодействия!
 Рождение первого принципа внутри и есть рождение сознания, всякое объяснение есть практическое доказательство основанное на принципиальной модели. Рождаясь первый принцип в ребенке определяет то закрученное вами "Я", потому что это первое противопоставление себя внешнему, то бишь сознание!
 Зы. Не одна машина не способна породить в себе собственный модифицированный принцип утверждения себя, посему и не способна иметь сознание, потому что принципиальное утверждение,"Это Я", а "Это не Я" есть принципиальная позиция противопоставления. Сколько бы машину принципами не населяли, противопоставления утверждающего там не будет, а посему и исключается суть "Я",читай (сознание)!.

[postoronim]

Сознание осознает себя на принципах, и построении их в разные конфигурации. Без принципов нет сознания, так-же и нет основополагающей творческой мысли, которая рождается в сознании. Мы мыслим утверждениями принципов, строя их в единый образ, и исходя из этого образа определяем совершенство к которому стремимся постоянно ужесточая в себе принципиальную структуру, которая кстати способно держатся исключительно на доказательной базе приближения и взаимодействия!
 Рождение первого принципа внутри и есть рождение сознания, всякое объяснение есть практическое доказательство основанное на принципиальной модели. Рождаясь первый принцип в ребенке определяет то закрученное вами "Я", потому что это первое противопоставление себя внешнему, то бишь сознание!
 Зы. Не одна машина не способна породить в себе собственный модифицированный принцип утверждения себя, посему и не способна иметь сознание, потому что принципиальное утверждение,"Это Я", а "Это не Я" есть принципиальная позиция противопоставления. Сколько бы машину принципами не населяли, противопоставления утверждающего там не будет, а посему и исключается суть "Я",читай (сознание)!.

Ну это все можно было и по-проще и по-короче изложить.

[zenixt]

Да и помнить там особенно нечего. Обучение происходит на бессознательном уровне, поскольку сознания еще нет. Вы помните, как у вас формируются идеи?

Сознание есть всегда. Как всегда будет Солнце, как всегда будет мама, как всегда буду я...
Иначе мы будем вынуждены думать, о том откуда и как берется сознание. Что это нечто вещественное, которого 5 мин. назад не было и вот оно возникло... Понимаете проблему? Поэтому лучше считать Сознание таким же вечным как Вселенная, а может и более старшим.

Это вы о Духе, что ли???

[postoronim]

Это вы о Духе, что ли???

Эх, кабы знать наверное отличается ли Дух от Сознания или они синонимы...

[zenixt]

Это вы о Духе, что ли???

Эх, кабы знать наверное отличается ли Дух от Сознания или они синонимы...

Ну, у меня есть некоторые соображения по этому поводу. Там очень долгая цепочка рассуждений,
 но итог таков, я верю в то, что вы существуете.
Мне кажется тоже, что это шутка, а именно - пришел ниоткуда и ушел в никуда.

[Сова]

Сознание осознает себя на принципах,

Сознание и Ум...
Ум - да, ему подавай логический вывод
А Сознание пьет чай и наблюдает за Умом
Впрочем, все эти слова - ярлыки, которые мы придумали. Но есть То, что выше, наблюдает и почти не вмешивается  (наша высшая часть), и то, что ниже - мучительно размышляет, потеет мозгом и тужится рассудком, грызя карандаш, над мировыми проблемами.....)))))

[незлой]

Впрочем, все эти слова - ярлыки, которые мы придумали. Но есть То, что выше, наблюдает и почти не вмешивается  (наша высшая часть), и то, что ниже - мучительно размышляет, потеет мозгом и тужится рассудком, грызя карандаш, над мировыми проблемами.....)))))

нуда.
но почему считается что этот "наблюдающий" немыслимо сложен? что вообще сложного в наблюдении?

[postoronim]

Сова решила расслоить Духовное Начало на составляющие. Я бы воздержался от этого. Потому что это такие философские дебри, что мы точно заблудимся в них.

[незлой]

Сова решила расслоить Духовное Начало на составляющие. Я бы воздержался от этого. Потому что это такие философские дебри, что мы точно заблудимся в них.

перефразируя: "понять -- значит расслоить"

кстати, "Я" -- процесс, а не сущность. что ещё более усложняет  понимание.

[postoronim]

"Я" -- процесс, а не сущность. что ещё более усложняет  понимание.

Это Вы сказали для затравки спора? Провокатор!

[незлой]

Провокатор!

конечно

[IGORЬ]

   Пас принял.  Передаю мяч дальше без обработки … 

перефразируя: "понять -- значит расслоить"

   Значит понимание расслоение сознания это шизофрения?.. 

кстати, "Я" -- процесс, а не сущность. что ещё более усложняет  понимание.

   Чужая душа – потёмки   Чужое «Я» - трансцендентально 

[postoronim]

Не хочу углубляться в психиатрию!

[Иван Иваныч]

Была тут тема про разум у диких животных.
Искато не стал.
Выкладываю тут.

Вот ещё одно видео...
Это проявление разума?, или опять скажете инстинкт

http://forgifs.com/gallery/d/178599-4/Cat-boxing-TV.gif?

[Valambar]

Кстати, интересный вопрос насчет наличия рефлексии у животных. Вроде бы если животные стайные и у них есть какая-то социальная лестница, должно быть и осознание своего места в этой лестнице с соответствующим ролевым поведением. А это - потребность хотя бы в элементарной рефлексии. Но тогда возникает  следующий вопрос - эта рефлексия "я - здесь такой-то" является шагом к восприятию своего Я вообще или же нет, и нужна еще какая-то ступень к Я-осознанию?

[незлой]

Кстати, интересный вопрос насчет наличия рефлексии у животных. Вроде бы если животные стайные и у них есть какая-то социальная лестница, должно быть и осознание своего места в этой лестнице с соответствующим ролевым поведением. А это - потребность хотя бы в элементарной рефлексии. Но тогда возникает  следующий вопрос - эта рефлексия "я - здесь такой-то" является шагом к восприятию своего Я вообще или же нет, и нужна еще какая-то ступень к Я-осознанию?

очень верно подмечено, да: косвенным но очень наглядным признаком появления "Я" у животных является их умение отличать друг-друга, т.е. "Я" скорее всего есть как минимум у птиц и млекопитающих.