Природа сознания.

[espy]

Меня вот еще всегда интересовал вопрос, почему мое Я оказалось именно в этом теле, то есть почему я родился именно у своих родителей, чистая случайность?

[Дед Моррозоу]

когда электроны начинают крутится в одном и том же направлении, возникает магнитное поле. Также и здесь, как только все части(в смысле клетки или в данном примере искусственные клетки нейристоры и органы) складываются определенным образом и начинают взаимодействовать по определенным правилам, то также как и магнитное поле, возникает сознание, как то так.

Не-а. Не понял. Вообще, сам термин "искривление пространства" - неоднозначен. Это такая геометрическая чисто точка зрения на взаимодействие, как таковое. Меня оно всё в ассоциации с этим заинтересовало.

[Ulmo]

Без Я невозможна творческая и в более общем смысле - познавательная и созидательная деятельность. Так или иначе, но сознание успешно функционирует именно с такой иллюзией, а не без неё. А природа излишних сущностей не терпит. Стало быть... Я -- есть необходимость.

Но она (природа) и специально не уничтожает, то что ей не мешает. Вполне возможно, что для выживания было достаточно, например просто усложнения мозга, развитие разума, а вот самосознание - это не более чем побочный результат.

[espy]

Не-а. Не понял. Вообще, сам термин "искривление пространства" - неоднозначен. Это такая геометрическая чисто точка зрения на взаимодействие, как таковое. Меня оно всё в ассоциации с этим заинтересовало.

Ну можно сказать проще, не искривление, а само пространство начинает воспринимать и осознавать, когда определенные объекты в нем складываются в определенной последовательности, и  начинают друг с другом взаимодействовать тоже определенным образом.

[Grinia]

Меня вот еще всегда интересовал вопрос, почему мое Я оказалось именно в этом теле, то есть почему я родился именно у своих родителей, чистая случайность?

Карма - причинно-следственные связи.

[gervladger]

По идее... если логически размышлять... реальное  пространство может быть только бесконечномерным.

В других темах я уже писал, что евклидово пространство (или псевдоевклидово) - это основное пространство, поскольку оно простейшее и не требует для своего описания применения различных операций (н-р дифференцирования). Однако наше пространство, в котором мы существуем и оно вложено в евклидово, очевидно кроме своей кривизны обладает ещё и другими, не связанными с геометрией свойствами. А вдруг и сама гравитация связана каким-либо образом с сознанием? Вдруг и само сознание способно вводить какие-то искривления в пространстве-времени (пусть и незаметные приборами)?

[espy]

Карма - причинно-следственные связи.

То есть кто-то или  что-то распределяет кому в каком теле себя ощущать?

[Дед Моррозоу]

само пространство начинает воспринимать и осознавать, когда определенные объекты в нем складываются в определенной последовательности, и  начинают друг с другом взаимодействовать тоже определенным образом.

Вот:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,33096.msg2287241/topicseen.html#msg2287241

[gervladger]

Вот:https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,33096.msg2287241/topicseen.html#msg2287241

Возможно, это и так. Но, в этом случае, у пространства должно быть желание.

[Grinia]

Карма - причинно-следственные связи.

То есть кто-то или  что-то распределяет кому в каком теле себя ощущать?

Вы своими мыслями, чувствами, действиями порождаете причины, которые приводят к следствиям.
Нынешнее Ваше тело, преобладающие желания, характер - результат, "кристаллизация" прошлых Ваших мыслей, желаний, устремлений, действий.

 "Взгляните! Глина в огне твердеет и делается железом, но форму ей дал сам гончар. Человек, ты вчера был господином, ныне господином твоим стала судьба"
                                                                           Хитопадеша
                                                                           

[Grinia]

У человека, пережившего амнезию - буквально с первых секунд его "нового" бытия формируется и новое Я.

Не "Я", а "я". Потёртая память уничтожает память личного эго, но не  Эго индивидуального. Человек не утратит основной ноты своего характера, не утратит его склонностей, предрасположенности, потенциала.

[Ксей]

Ксей, это иллюзия. И эксперимент, о котором я писал выше с двумя квадратами одного цвета. которые всем казались разноцветными - тому доказательство.

В неопределенных ситуациях сознание пытается подтянуть отдельные параметры картинки , чтобы получился привычный осмысленный сюжет,   Но в большинстве ситуаций цветоощущение работает правильно.
 А уж яркий красный цвет сфетофора на черном фоне , никогда не путают с зеленым на таком же фоне.

[gervladger]

В неопределенных ситуациях сознание пытается подтянуть отдельные параметры картинки , чтобы получился привычный осмысленный сюжет

Вот именно, чтобы непривычное стало привычным.

[Ксей]

Человек не утратит основной ноты своего характера, не утратит его склонностей, предрасположенности, потенциала.

Генетически заложенные черты должны бы оставаться.

[Ulmo]

Не "Я", а "я". Потёртая память уничтожает память личного эго, но не  Эго индивидуального. Человек не утратит основной ноты своего характера, не утратит его склонностей, предрасположенности, потенциала.

Не скажите - склонности, предрасположенности, потенциал и т.п. это тоже память, но уже другая не сознательная. Если она повреждена, или затерта, то уже не сможет оказывать влияния на человека, и его характер может изменится.

[Дед Моррозоу]

...наше пространство, в котором мы существуем и оно вложено в евклидово, очевидно кроме своей кривизны обладает ещё и другими, не связанными с геометрией свойствами. А вдруг и сама гравитация связана каким-либо образом с сознанием? Вдруг и само сознание способно вводить какие-то искривления в пространстве-времени (пусть и незаметные приборами)?

Всяко может быть. Тут ещё разбираться и разбираться. Наше понимание пространства далеко от... понимания. Про время вообще молчу.

[Ксей]

Вполне возможно, что для выживания было достаточно, например просто усложнения мозга, развитие разума, а вот самосознание - это не более чем побочный результат.

Первичной была мутация по усложнению мозга. Я и ощущения были и до мутации. Усложнение мозга расширило общение, и через это появилось осознание окружающего  и осознание в этом окружающем собственного я. Наверно, чтобы осознать окружающее  надо иметь в памяти и это окружающееи себя в нем.

[Grinia]

Человек не утратит основной ноты своего характера, не утратит его склонностей, предрасположенности, потенциала.

Генетически заложенные черты должны бы оставаться.

Ну, тут есть тонкости. С одной стороны, формы нам передают родители. Естественно, что и основная "схема" нервной системы  - от них. Но! "Получает по прошлым заслугам" (карма) формы и систему именно бессмертное (монада) Эго. В итоге, родители дают те позиции, которых достоин, которые "заработал" в прошлом.
Перефразируя известное выражение, получаем; каждое "Я" имеет то тело и родителей, которых оно заслужило.
Генетика остаётся, нервная система остаётся (если сильно не повреждена). Может быть нарушена связь нервной системы с базой накопленных в этой жизни данных - с памятью, которая и создаёт стойкую иллюзию "я".

[Grinia]

Если она повреждена, или затерта, то уже не сможет оказывать влияния на человека, и его характер может изменится.

Да, Вы правы, поэтому я и говорил об "основной ноте". За время жизни у человека характер может меняться, но человек (ментально-духовный, не психический) подобен извлечённой ноте, раз она появилась - извлечена, то другой нотой уже не станет, хотя может звучать для восприятия необычно в разных аккордах.
Например, если был талант к музицированию или литературе или философии, и если нервная организация не повреждена, способная реализовать эти склонности, то человек, утративший память о своих прошлых наработках, сможет их восстановить. Если склонностей не было, то они и не возникнут в новом "я" (принципиально новая нервная организация не образуется).   

[Ксей]

Наше понимание пространства далеко от... понимания. Про время вообще молчу.

Тать приводил ссылки на то, что сетка пространства генетически зашита в мозгу.  Т.е. наши  интуитивные понятия о пространстве проверены эволюцией, и сомневаться в них оснований нет.