A A A A Автор Тема: Природа сознания.  (Прочитано 384982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн arktur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от arktur
Re: Природа сознания.
« Ответ #420 : 24 Янв 2010 [11:28:42] »
Потому, что причины неизлечимы.

Почему не излечимы? Надо лечить. Надо работать. Работать эффективно. Человеческий мозг умнее электронного. Не сами же себя машины создали.
Человек сам себя загоняет в угол. Потому что уже как около 35 тысяч лет очень умный   ;)
Когда ты смотришь в бездну, бездна также смотрит в тебя (..)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 820
  • Благодарностей: 150
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Природа сознания.
« Ответ #421 : 24 Янв 2010 [11:40:24] »
Цитата
Организм - это система  :) Все взаимосвязано. Ни одна реакция не работает сама по себе.
Windows - это тоже система :) И по объёму уже приближающаяся к размеру генокода
Но это никого не останавливает...

Оффлайн arktur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от arktur
Re: Природа сознания.
« Ответ #422 : 24 Янв 2010 [15:16:14] »
В науке "взрослых" людей немного, на мой взгляд)) Остальные движимы, одержимы детско-юношеской мечтой познать и перевернуть мир в интересующей их сфере. Остановить их трудно. История Терминатора их заводит и подстегивает.
Но им можно позавидовать.. Они законченные оптимисты и романтики...
Когда ты смотришь в бездну, бездна также смотрит в тебя (..)

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Природа сознания.
« Ответ #423 : 24 Янв 2010 [15:25:17] »
Вот суть этих теорий - просто скажем , что это так, а если понадобится, введем еще ряд чего-нибудь.
Совершенно верно. Философию зря отнесли к наукам. :)
Сейчас её и не относят к наукам. И совершенно напрасно! Всё, что находится далеко от сферы непосредственных контактов человека, где-то у горизонта, воспринимается обще и абстрактно. Но по мере приближения к горизонту, формы разрешаются на более мелкие составляющие, детализируются.
Другими словами, философия как пустое - дилетантское  философствование так же не точна, как и рассуждения о глубинах физики не физика или о высшей математике, научившегося основам её.
Философия - это наука, но, как говорил английский хирург У. Лоуренс: "основанная на доказательствах иного рода". И этой науке надо учиться точно так же, как и любой другой.

"Доктрина о душе и её отдельном существовании не имеет ничего общего с физиологическими вопросами, а основывается на доказательствах совершенно иного рода. На эти возвышенные истины никогда не пролить свет трудами анатомов и физиологов. Нематериальную и духовную сущность не открыть среди крови и грязи анатомической комнаты."
У. Лоуренс, "Лекции по сравнительной анатомии, физиологии, зоологии и естественной истории человека" (W. Lawrence, "Lectures on Comparative Anatomy, Physiology, Zoology, and the Natural History of Man". 8 vol. London, 1848, p. 6).
 
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Природа сознания.
« Ответ #424 : 24 Янв 2010 [15:52:34] »
Это традиционные названия. Поэтичные. И только. Даже дети знают, что слово "душа" - это литературная гипербола, аллегория. А "сознание" - философская категория.
Зачем так высокомерно. Ведь было время когда знали что все вокруг Земли крутится, такие же всезнающие и всепонимающие. Есть понятия которые невозможно понять логическим мышлением. Традиционных названий не бывает, даже буквы просто так не появились. Например буква Т в финикийском алфавите имела символ "солнце-крест".
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%88%D0%B0   Может дети имеют уже представление о понятии души в науках? "До Нового времени предметом метафизики был вопрос, является ли душа субстанцией."
Сознание по моему не только философская категория. Можно таким же образом назвать Вселенную философским понятием, так как всю ее никто не видел и доказать ее существование пока невозможно. И будет кто-то сильно смеяться когда вдруг выяснится что наша Вселенная окажется Ничтожная :)
« Последнее редактирование: 24 Янв 2010 [15:57:46] от Olex76 »
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн arktur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от arktur
Re: Природа сознания.
« Ответ #425 : 24 Янв 2010 [16:44:26] »
И будет кто-то сильно смеяться когда вдруг выяснится что наша Вселенная окажется Ничтожная :)
"Быть может, эти электроны - миры, где пять материков"... Это будет интересно ::)
Когда ты смотришь в бездну, бездна также смотрит в тебя (..)

Planetar

  • Гость
Re: Природа сознания.
« Ответ #426 : 24 Янв 2010 [21:02:49] »
Интересно как это представляется в дробном понимании изменение одной части конструкции законов и правил, если мы меняем допустим один из законов в монаде, он что не будет влиять на всю конструкцию сознания?
 По поводу философии, есть два разных направления, которые обычно путают, видимая погрязла в противоречиях, а не видимая, как была не видима но порождала науку, так там за ширмой и осталась, (а потом поражаются откуда Христос)?, да вот как раз из за ширмы. Так что философия это наука, только та заширменная, которую магией называют, конструктивным понятием знаний механики сущего, Психология этоть детский сад не в обиду, играются дети в песочнице да пусть, нам в радость, психиатрия туда-же. Мы как на пару тысяч лет это все обгоняли, так обгонять и будем, а то и более. Нам исследований хватит! ;) :) ;D :D
« Последнее редактирование: 24 Янв 2010 [22:04:34] от Planetar »

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 195
  • Благодарностей: 296
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: Природа сознания.
« Ответ #427 : 24 Янв 2010 [21:45:37] »
Медицина, как и психиатрия ныне занимаются в основном телом и лечат следствия, а не причины.
Потому, что причины неизлечимы. Жизнь - это болезнь с однозначным летальным исходом. :) К примеру, что такое шизофрения? Нарушение производства веществ, расщепляющих буфотенин, что приводит к серотониновому избытку (пациент оказывается как бы всегда под действием жёсткой дозы ЛСД, собственного производства, силами организма). ЛСД - самый жёсткий наркотик. А все наркотики - нейромедиаторы. Они синтезируются в организме для обеспечения мышления, но в мизерных дозах. Молекула нейромедиатора обеспечивает проводимость синапсов на концах аксонов и дендритов. Если возникнет избыток подобных молекул, проводимость нарушится. Да. её можно лечить, точно так же, как лечат аллергию - блокадой соответствующих рецепторов. Но вот вылечить нельзя. Точно так же, как ту же аллергию, или диабет. Естественное свойство организма, системное. Чтобы её убрать, нужно поменять весь организм.

Причины очень даже излечимы - их нужно устранять. Другое дело, что это не всегда возможно. С той же шизофренией, к примеру, в "причинах" которой Вы опять таки указали следствия. На этот раз био-химические, которые кстати говоря, сами по себе не могут служить диагнозом.

Цитата
... где я только не бывал! Жаль только, что я не удосужился спросить у профессора, что такое шизофрения.
;)
М. Булгаков "Мастер и Маргарита".


Человеческий организм - это сложная физико-химическая лаборатория Духа, при нарушении связей и очерёдности действий в которой происходят различные изменения, часто необратимого характера.
Я не буду здесь подробно оффтопить о строении монад ("от каждого из семи произрождается семь раз семь тел"), необходимости полов и таинстве зачатия, остановлюсь лишь на том, что когда ребёнок рождается, то начинает происходить величайшее таинство внедрения всех оболочек монады и её самой в тело младенца, которое должно развиться во взрослого полноценного человека. Другими словами, к рождению ребёнка его Сущность воплощена в него не полностью, а лишь частично. К сожалению, разумение условно, чтобы уметь выразить в полном объёме значение и функции вышеперечисленных процессов. Они строго очерёдны и различны по времени. Замечу лишь, что только в 31 год, уже во взрослого физически человека, входит в завершении и сама монада. Впрочем, бывает, что она воплощается у некоторых людей значительно раньше (конечно, не просто так), а у некоторых вообще не воплощается, дабы не наблюдать всю мерзость их существования.

Исходя из этого, можно предположить, что причины шизофрении (как в прочем и других душевных заболеваний) - в отсутствии какого-либо одного или нескольких тонких тел в плотном (осознаваемом) теле человека, как в прочем и полной утере связи с ними. Все остальные физико-химические отклонения в теле человека, являются следствием этого ущерба.
 
Чтобы её убрать, нужно поменять весь организм.

Вы правы, это регулярно и происходит. В виде многочисленных периодических воплощений монады. Очевидно, что целью и смыслом всех жизней (и каждой в частности) плотного терминала человека является установление чёткой связи между всеми телами комплекса, обретения необходимого опыта и превращения в нечто более совершенное, переход на другой уровень, пока нами не осознаваемый.
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Planetar

  • Гость
Re: Природа сознания.
« Ответ #428 : 24 Янв 2010 [22:33:54] »
 Aquarius, + 100
 Только слишком дробно, но мне нравиться! ;) :)
  Наука, ходя дорогой материализма, как всегда из-за хождения по мукам Диониса,  всегда тонет в гордыне, забыв откуда она. Бывает!  :D
   Поэтому можно на этом параметре в ее утверждениях относиться с юмором, потому что вся ее категоричность, и точность, рушиться с каким либо новшеством. Магам как всегда это юморно, зная что все соткано совсем из другого материала. И все что мы видим и осознаем, лишь видим и осознаем порядок, кем либо созданый, который проецируется на какой либо конструкции. В apriori-"Проще, все что мы видим есть застывшее магическое действие, а точнее волевой импульс который был подчинен в какой либо форме механическому процессу, и стоять будет по инерции пока в этом есть надобность. Иногда даже сознание человека в пословицах это показывает, но так до конца не осознав что само же произнесло.
  Можно рассмотреть механизм осознании действий, в самых простых и наивных сказках. Что они из себя представляют, кто что думает? Как говориться вернемся к истокам сознания, ведь мы зачастую все с этого начинали осознавать себя в конструктивном понятии. Что в них и кем зашифровано?  ;) ::) .

Planetar

  • Гость
Re: Природа сознания.
« Ответ #429 : 25 Янв 2010 [15:32:06] »
Сознание удивительно по своему принципу работы, чем больше туда вкладывается противоречий, тем более становиться интересней и интригующей загадка, которую надо решить. Тем, человек более стремиться к изучению этого материала, чтоб поставить в конце концов все точки над и. Но когда эти самые точки которые илюзорно светятся в пространстве, манят к себе, человек начинает понимать что противоречия увеличиваются, и каждый раз эти точки, отходят от него. Но созерцание их, сознанию не дает покоя, и чем больше противоречий, тем сильней стремление в них разобраться. Вот как раз к этому относится фраза.-" Не может знать человек что есть Бог! Одно он знает точно что ни есть Бог! И тогда мудрый человек это отбрасывает".- Можно добавить следующее, к этой фразе.- " Что-бы стремиться узнать что есть Бог"! :o ;) :D
« Последнее редактирование: 25 Янв 2010 [15:43:41] от Planetar »

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Природа сознания.
« Ответ #430 : 25 Янв 2010 [15:46:26] »
Можно добавить следующее, к этой фразе.- " Что-бы стремиться узнать что есть Бог"! :o ;) :D
или кто? или что? :)
Celestron SkyMaster 15x70

Planetar

  • Гость
Re: Природа сознания.
« Ответ #431 : 25 Янв 2010 [15:56:37] »
Нет здесь речь о конкретном познании, а не о личности познаваемого, поэтому именно этот термин более уместен.-"Что"! :)

Planetar

  • Гость
Re: Природа сознания.
« Ответ #432 : 25 Янв 2010 [16:22:17] »
Вот не так давно, здесь на форуме, привел уровень рассмотрения сказки, и заметил как интересно повлияло это на сознание разных людей. Сказка давала определение лишь, постановке усомнения в теории, что вызвало следующую реакцию. Так как сказка в общей сути, зиждилась на тех-же принципах, что и незабвенная теория, которая по-существу функциональности, стремилась остаться на прежнем незыблимом месте, однако в сознании некоторых ЛА все-же произошли разряды параллельных споров. Полного энергетического дисбаланса. Проявилось хоть и не в той мере, уровень сказочных позиций всей цепочки разных индивидуальных сознаний, и разночтений. Все тараканы всплыли моментально наружу для одних, тех кто был сторонним наблюдателем, но остались скрыты для других, кто непосредственно участвовал в действиях. И возник всепожирающий интерес, "А как это"?- у третьих, тех которые запутались по полному не знанию критериев. Что заинтересует причем большинство, опять этим вопросом,-"А как это"- и только сноб, не живой, будет не способен разбираться в противоречиях своего, потому что решил что все знает, и это его ошибка. Потому что так и не поймет главного, что он тоже сказочник, из-за искажений вносимых его сознанием.  :-X :D
Что же вызвало такую реакцию?, вопрос весьма уместен.
  Более жесткие рамки, отхода для сознания в противоречиях. Сказка по сути, это легкое искажение общего образа до более явного проявления той-же механики существующего, в конструктивном понятии. По природе сознание начнет метаться вне теории, чтоб с большим интересом приведет к ее-же изучению, из-за попытки опровергнуть конструктивные знания, это заложено в любом сознании, надо только лишь подтолкнуть в нужном направлении. И задастся сам собою вопрос, "Как это, рамки сузились"?- ответ придет сам собой хочу раздвинуть, границы мира, и выйти за калитку своего двора в сознании! Есть очень интересное высказывание, к той-же основе. " На кажущихся противоречиях, Евангелие держится как птица на крыльях" :-X :)
« Последнее редактирование: 25 Янв 2010 [17:20:12] от Planetar »

Оффлайн FantomAS

  • *****
  • Сообщений: 741
  • Благодарностей: 5
  • ПРИВЕТ ВАМ БРАТЬЯ ПО РАЗУМУ!
    • Сообщения от FantomAS
Re: Природа сознания.
« Ответ #433 : 25 Янв 2010 [19:27:46] »
Не знаю будет ли это относится к этой теме, но думаю в какой-то мере - да. У меня был сильный кашель, доходящий иногда до приступов. Брал больничный, ходил на прием, выписывали лекарства, но помогли они слабо и через короткое время все возвращалось. Замучило меня это капитально - мешало работать, от кашля жутко болела голова. И вот как то перед сном лежу и размышляю: раз есть тот , что создал этот мир, создал меня и поместил в этот мир, не бросил же он меня , как слепого котенка. Думаю, что наделил меня способностями выживать в этом мире и способностями огромными, надо только заглянуть в себя и познать- кто ты есть. Но цивилизация пошла по техногенному пути развития и разучилась жить в гармонии с природой, в результате утратила подавляющую часть своих способностей. Древние в этом отношении были умнее нас . Вобщем такими размышлениями я себя как бы подготовил. Затем мысленно начал давать своему организму установку избавиться от кашля. Из предыдущих размышлений я уже уверовал, что способен его победить. Вобщем в течении трех дней кашель прошел окончательно. Лекарств до и во время этого не принимал, так как разуверился в их эффективности. И вот пока тьфу-тьфу кашель больше не досаждает. Может не зря говорится - "каждому дается по вере его". Других обьяснений я не нахожу. Да и не нужны.
времена не выбирают , в них живут и умирают .

Omni-120XLT,  ЗРТ-457, детский пластмасовый бинокль

Planetar

  • Гость
Re: Природа сознания.
« Ответ #434 : 26 Янв 2010 [01:08:38] »
Конечно относиться! Здесь есть так называемая инерция. Вы, болели некоторое время на самом деле простудой, но затем организм привык делать до этого частоповторяющееся действие интуитивно, и  волевым импульсом выдает память о болезни, такое правда очень редко наблюдают и врачи! И лечиться это только таким образом. Врачи в таком случае отправляют к гипнотезеру. Вы справились сами, поздравляю!
  Самое интересное что чаще это встречается у детей. Но сам я лично видел 2 случая у взрослых, один из случаев лечил собственноручно так сказать!  :)

Оффлайн Alexs

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Alexs
    • Знания древних цивилизаций
Re: Природа сознания.
« Ответ #435 : 02 Фев 2010 [13:29:48] »
Может не зря говорится - "каждому дается по вере его". Других обьяснений я не нахожу. Да и не нужны.
В каком-то смысле да, но всё горазд сложнее.
Планета Земля в данной Вселенной является колыбелью разума, в прямом смысле. То есть эта планета предназначена исключительно для младенцев в интеллектуальном плане. Вполне естественно, что больших требований к ним никто не предъявляет. Наблюдают только за тем чтобы они постепенно развивались, но при этом, чтобы не уничтожили сами себя.
Каждый индивидуум в форме человека достигает в своём развитии такого уровня, когда он должен развиваться под руководством учителя. Но для этого он должен понять кто есть кто и каковы должны быть отношения между учителем и учеником. Твой кашель был вызван только для того чтобы ты обратился к более развитым индивидуумам. Это не значит, что они теперь будут водить тебя везде за ручку. Нет. Всё будет как всегда. Ты сам будешь принимать решения и отвечать за них тоже сам. Но в конкретных ситуациях они будут давать рекомендации, как правильно надо поступать. И если ты не будешь следовать их рекомендациям, то можешь не рассчитывать на их поддержку в трудных ситуациях. Вот собственно и всё, что означал твой кашель. Почему именно кашель ? Они точно знали что в этом случае ты непременно обратишься к ним.

Оффлайн FantomAS

  • *****
  • Сообщений: 741
  • Благодарностей: 5
  • ПРИВЕТ ВАМ БРАТЬЯ ПО РАЗУМУ!
    • Сообщения от FantomAS
Re: Природа сознания.
« Ответ #436 : 02 Фев 2010 [18:51:42] »
Угу, а их три в одном. :-X
времена не выбирают , в них живут и умирают .

Omni-120XLT,  ЗРТ-457, детский пластмасовый бинокль

Оффлайн Alexs

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Alexs
    • Знания древних цивилизаций
Re: Природа сознания.
« Ответ #437 : 02 Фев 2010 [18:55:17] »
Не понял каких три в каком одном?

Оффлайн arktur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от arktur
Re: Природа сознания.
« Ответ #438 : 03 Фев 2010 [12:43:24] »
Они точно знали что в этом случае ты непременно обратишься к ним.

"Они" точно знали, что в этом случае ты обратишься к самому себе, как бы невыносимо тебе с собой ни было. :) Независимо от того, веришь ты в "них" или нет. Единственный учитель, которого ты всегда готов слушать - ты сам.
Когда ты смотришь в бездну, бездна также смотрит в тебя (..)

Planetar

  • Гость
Re: Природа сознания.
« Ответ #439 : 09 Фев 2010 [20:42:42] »
Проблемы в сознании, начинаются с того момента, когда оное начинает искать посредника  в нутре себя между Богом и собой. Если такой посредник и существует, то абсолютно материализованный на физическом плане. Внутренне такие поиски уничтожают понятие о первообразе,(то-бишь полностью разрывают контакт с Богом). Блокирует его на внутренне! ;) :)