Природа сознания.

[незлой]

У незлого было что-то похожее -  будто бы  Аристотель в своих мозгах отыскал основы логики, а не в окружающем  мире  (листья образуют ветку ветки дерево дерево рощу, а добычу либо добудешь либо не добудешь, третьего не дано).

у меня такое было?
категорически с собой не согласен в таком случае: чего такого есть в мозгах, чего нет в мире вокруг?

[PAHOM]

попробуй лсд и взгляни на окружающий мир)))))

[bob]

попробуй лсд и взгляни на окружающий мир)))))

Ну, кривизна полезет. Толку-то с неё. Всё то же самое, только безсвязное.

[PAHOM]

забыл написать что запрещено))))) употреблять лсд ))))) чтоб наверное не видели окр. мир))))

[PAHOM]

 но зато как все воспринемается у каждого по разному и цвета и кривезна и мысли если будут))))

[Дед Моррозоу]

чего такого есть в мозгах, чего нет в мире вокруг?

Весьма любопытный вопрос, кстати.
*вспоминает о маленьких розовых бегемотах*
-----------------
А математика со всеми её разделами есть в природе?
А красота в природе есть? Или нет в ней никакой красоты или уродства, и эти все качества придаёт природе сознание?
Бог в природе есть? Или нет?
Много тут чего можно наспрашивать в ответ на ваш вопрос.

[gervladger]

чего такого есть в мозгах, чего нет в мире вокруг?Весьма любопытный вопрос, кстати.*вспоминает о маленьких розовых бегемотах*

В мозгу любой, даже "немыслимый" образ можно всегда свести к элементарным "кирпичикам", которые есть уже в мире

[Дед Моррозоу]

попробуй лсд и взгляни на окружающий мир)))))

Ну, кривизна полезет. Толку-то с неё. Всё то же самое, только безсвязное.

я считаю ЛСД мощным неспецифическим усилителем или катализатором биохимических и психологических процессов мозга. Этот препарат создает ситуацию недифференцированной активности, облегчающеи появление бессознательного материала различных уровней психики.

(с) Станислав Гроф. http://naturalworld.ru/article_mnogoobrazie-soznaniya-issledovanie-zakisi-azota-i-lsd.htm

[Ксей]

и мысли если будут

а бывают мысли, или только восторг?
Восторга хватает на горных лыжах в хорошем местечке, особенно в первый день.
Еще и полезно.

[Дед Моррозоу]

В мозгу любой, даже "немыслимый" образ можно всегда свести к элементарным "кирпичикам", которые есть уже в мире

Это иллюзия. На самом деле не так. Как тогда появляется Новое, то, чего раньше на было? А ведь всё когда-то бывает впервые. Первый атом, первая звезда, первая планета. Не-ет! Что-то Новое возникает в мире постоянно, и к старому оно несводимо. Новое качество из старых кирпичей не сделаешь.

[Проходящий Кот]

.......
Это иллюзия. На самом деле не так. Как тогда появляется Новое, то, чего раньше на было? А ведь всё когда-то бывает впервые. Первый атом, первая звезда, первая планета. Не-ет! Что-то Новое возникает в мире постоянно, и к старому оно несводимо. Новое качество из старых кирпичей не сделаешь.

Кирпичи всегда готовы разобраться с идеалистами.....
Но в новом есть разные кирпичи ---- и старые и новые.....

[незлой]

*вспоминает о маленьких розовых бегемотах*

нуи? в мире вокруг нет розового или бегемотиков?

[Дед Моррозоу]

Розового точно нет.
А как насчёт красоты?

[незлой]

Розового точно нет.

ерунда. у моего кота розовый нос.

А как насчёт красоты?

про "красоту" чтото там неплохо у ефремова было, в таис афинской кажется.
красота у каждого в голове своя, другим не покажешь*), смысла о ней слова говорить?

*) даже художнику. набор красок богаче набора слов, но по сравнению с миром вокруг (и одним из отражений его -- "красотой" в голове) почти стольже бледен.

[Дед Моррозоу]

красота у каждого в голове своя, другим не покажешь

Вот и я про то.  Это и есть пример того самого -- того чего в природе нет, а в сознании есть.
ЗЫ. И нос в природе у кота вообще без цвета. Это он в сознании розовый.
(В данном случае я подхожу чисто с материалистических позиций)
Но по мне так... чихать на весь материализьм - и красота и розовость в этом мире есть.

[LUKA]

Я сначала не врубился и не понял о чем это

Охотно верю, судя по Вашей же фразе:

а здесь идеализм хлещет через край.

Ох уж эти знатоки идеализма. И нет бы просветить - откуда эти загадочные утверждения.

Попробуйте понять, что такое формализация, возможно тогда станет яснее написанная мысль (возникло ощущение твёрдой уверенности относительно того, что Вы не знаете, что значит формализовать, отсюда и Ваше непонимание и даже фантазии про идеализм).

[Ксей]

красота у каждого в голове своя, другим не покажешь

Вот и я про то.  Это и есть пример того самого -- того чего в природе нет, а в сознании есть.

Ну что же это такое, на каждом шагу идеалисты  норовят схитрить.

 Красивый берег, красивая  заря , красивая девушка, красивые цветы - разве это не красота.

 Красота - обобщение свойств, присущих некоторым  объектам.  Как и число 3 - обобщение свойств присущих некоторым группам объектов (три монеты, три дня, три точки ...)

[Дед Моррозоу]

То есть, вы, Ксей, утверждаете, что в природе красоты нет? Проясните пожалуйста.
Теперь, давайте выяснять с сознанием.
В сознании красота есть?

[IGORЬ]

Я сначала не врубился и не понял о чем это,..

       Когнитивный диссонанс адептов материализма:



       

Короче все, что есть в мозгах   содрано с окружающей натуры, неужели есть сомнения.

      Няня, я у них поел
   
      А как же «Я»? А где в окружающем мире цвет, музыка, добро, зло, свобода, воля, совесть, культура, мораль и т.д.?

     Этих штучек в нейронах нет. В окружающей природе их нет и подавно. Разговор об этом был.

[LUKA]

То есть, вы, Ксей, утверждаете, что в природе красоты нет? Проясните пожалуйста.
Теперь, давайте выяснять с сознанием.
В сознании красота есть?

Между прочим, мы опять возвращаемся к проблеме употребления квантора существования (к которому особо тяготеют люди, часто вспоминающие про материализм и идеализм). Существует ли, к примеру, в эвклидовой геометрии для любого треугольника окружность, в него вписанная?
И существует ли возможность в будущем развала России?
А чем "реально существующее" отличается от "нереально существующего"?