Природа сознания.

[БорисЛемякин]

 
  Уважаемый Борис.
  Разум это не функция. Этот сгусток энергии, генерируемый мозгом, похож на компьютерную программу по своим свойствам.
  И память не является функцией. Это хранилище восприятия. И у человека, например, этих хранилищ несколько. Сознание обладает своей  памятью, части тела и органы обладают своей памятью.
  Например, глаза обладают собственной памятью. Мы просто не умеем ею пользоваться.

Я согласен с Вами, что Разум не есть функция. Мои слова предназначались suvi-near в подолжение его рассуждений.

Я уже говорил, что Разум есть материальный объект, носитель поля сознания. Могу сказать и больше. Разум есть сферическая волна среды пространства, а сознание - это система сходящихся и расходящихся волн в активном объёме. Разум не генерирован мозгом. Он обладает свойствами нейтрино, которое на период жизни воплощено в физическое тело. Разум имеет центральную область, куда сходящиеся сферические волны приносят чувственную информацию в виде своих модуляций. Это область памяти Разума.
Борис Лемякин.

[Zar_Nordan]

Думаю, что к вопросу сознания нужно подходить не снаружи, так сказать, а изнутри. Все мы ведаем сознание лишь у себя, а о сознании других догадываемся по аналогии с собой (об этом ещё И. Кант говорил). То есть во внешнем мире мы никогда не видели сознания, и наделять его материальными свойствами как минимум некорректно, но тем не менее известнейшие люди на протяжении веков это делают, но не привели ни одного довода в пользу материальной природы сознания. Химические процессы - это химические процессы, но никак не сознание, потоки информации сами по себе тоже бессознательны. Полагаю, что у мира есть другая сторона помимо материального проявления, и сознание не через внешнее материальное проявление мира нужно изучать, а как раз с той самой "другой" стороны. )

[petrowich]

Животные, уж не говоря о растениях, никак не обладают  СОзнанием - представлением о своей индивидуальности. Они не  способны отождествлять себя с отображением в зеркале, имеют пассивную память, не имея чувства прошлого или будущего и т.д. - реагируют инстинктивно на внешние раздражители с целью приспособления к природным условиям ради выживания вида.

Насчет зеркал. Опыты с зеркалом проводили. Перед животным ставили зеркало и убеждались, что животное проявило интерес к отражению. Затем пачкали животное специальной яркой краской. Так животные начинали чистить себя, а не изображение в зеркале.

[Olweg]

Человекообразные обезьяны, слоны, дельфины и врановые проходят тест с зеркалом. Макаки, собаки - нет. Южноамериканские капуцины - где-то на подходе, они уже понимают, что отражение - это не другая обезьяна, но ещё не могут понять, что это они сами.

[petrowich]

Человекообразные обезьяны, слоны, дельфины и врановые проходят тест с зеркалом. Макаки, собаки - нет. Южноамериканские капуцины - где-то на подходе, они уже понимают, что отражение - это не другая обезьяна, но ещё не могут понять, что это они сами.

Кстати, тут еще очень сильно от зрения зависит. Собаки у изображения запаха не чуют, а зрение черно-белое и весьма слабое. Макаки, видимо, обладают гораздо лучшим зрением, так как приходиться много прыгать с ветки на ветку, но судить не берусь.

[Grinia]

Не совсем в тему самоидентификации.
Был как-то в Питере по делам службы. В тамошней части на плацу стояли большие зеркала, чтобы солдатикам себя наблюдать на строевой сподручнее было. На территории части жила парочка ворон. Так вот самец (моё предположение ) бился со своим отражением несколько дней, бедолага.  Очень интересно было наблюдать как он сам от себя защищал территорию.

[petrowich]

Если понаблюдать за культуристами перед зеркалами, то можно подумать что они тоже защищают свою территорию от чужого самца. 

[Olweg]

Так вот самец (моё предположение ) бился со своим отражением несколько дней, бедолага.  Очень интересно было наблюдать как он сам от себя защищал территорию.

Гауссово распределение IQ работает и среди птиц Тест пока прошли только сороки, но сомнительно, чтобы вороны сильно отличались от них сообразительностью.

[Grinia]

Если понаблюдать за культуристами перед зеркалами, то можно подумать что они тоже защищают свою территорию от чужого самца. 

Тут, возможно, надо следить за соотношением веса мышц  к  весу мозга.

[petrowich]

Кстати, вороны вполне стайные животные, в отличие от сорок. Видимо, ворона хотел установить иерархию, но конкурент был упрямый.

[Grinia]

Так вот самец (моё предположение ) бился со своим отражением несколько дней, бедолага.  Очень интересно было наблюдать как он сам от себя защищал территорию.

Гауссово распределение IQ работает и среди птиц Тест пока прошли только сороки, но сомнительно, чтобы вороны сильно отличались от них сообразительностью.

С другой стороны, я-то подумал что он стучит в зеркало - враждует с отражением. А вдруг, он хвастался перед самкой; смотри, мол, какой я герой - красавец!  Кстати, она рядышком там ходила, и в "битве" участия не принимала.

[Olweg]

Вот-вот, видимо, любовь разум затмила
Чистота эксперимента под вопросом

[БорисЛемякин]

Тему явно заболтали по причине отсутствия полезного содержимого в собственном сознании при желании показать, что там что-то есть.
Это явление тоже есть свойство сознания.
Борис Лемякин.

[Grinia]

Тема не закрыта. У кого сознание позволяет, может её развить.  Слаборазвитые сознания  подтянутся.

[Ксей]

А почему обсуждая сознание никто не упомянает о подсознании?

Сознание прямо перед глазами , видно как оно работает, но не все это замечают. А работает оно перебирая известные варианты (и большинство сообщений в этой и в других темах подтверждают это), не очень ясно как  реализуется этот перебор. Как тут уже говорили , ошибки в процессе перебора известного, своеобразные мутации, могут приоткрыть новое знание.
Т.е. как и на клеточном уровне, для развития приходится  обмениваться и копить, может пригодится.

Вот в подсознание на прямую не заглянуть, и чтобы повлиять на него, надо придумывать обходные пути. Ну например, сходить к шаману или в церковь, в театр или на концерт,  посмотреть эротику.

А если по теме -  сознание это маленький "нарост" на подсознании.

[БорисЛемякин]

А почему обсуждая сознание никто не упомянает о подсознании?

Сознание прямо перед глазами , видно как оно работает, но не все это замечают. А работает оно перебирая известные варианты (и большинство сообщений в этой теме, и в других тоже, подтверждают это), не очень ясно как это реализуется.
Вот в подсознание на прямую не заглянуть, и чтобы повлиять на него, надо придумывать обходные пути. Ну например, сходить к шаману или в церковь, в театр или на концерт,  посмотреть эротику.

А если по теме -  сознание это маленький "нарост" на подсознании.

Ксей, а ведь Вы абсолютно правы! Разум, рождённый однажды Сознанием Вселенной, будет существовать вечно. И каждая прожитая жизнь в физическом теле человека, каждый внетелесный период существования накапливают в его памяти впечатления этих периодов. Будучи воплощённым в физическое тело в очередной раз, Разум все прошлые впечатления хранит в подсознании. Они извлекаются из него только тогда, когда в текущей жизни сознание получает родственные восприятия. Действительно, сознание текущей жизни – это «нарост» новых восприятий на подсознании. А родственные восприятия устанавливают между собой программные связи.
Борис Лемякин.

[Птыц]

Ксей, а ведь Вы абсолютно правы! Разум, рождённый однажды Сознанием Вселенной, будет существовать вечно. И каждая прожитая жизнь в физическом теле человека, каждый внетелесный период существования накапливают в его памяти впечатления этих периодов. Будучи воплощённым в физическое тело в очередной раз, Разум все прошлые впечатления хранит в подсознании. Они извлекаются из него только тогда, когда в текущей жизни сознание получает родственные восприятия. Действительно, сознание текущей жизни – это «нарост» новых восприятий на подсознании. А родственные восприятия устанавливают между собой программные связи.
Борис Лемякин.

А доказательства есть? Или опять бла-бла? 

[БорисЛемякин]

Ксей, а ведь Вы абсолютно правы! Разум, рождённый однажды Сознанием Вселенной, будет существовать вечно. И каждая прожитая жизнь в физическом теле человека, каждый внетелесный период существования накапливают в его памяти впечатления этих периодов. Будучи воплощённым в физическое тело в очередной раз, Разум все прошлые впечатления хранит в подсознании. Они извлекаются из него только тогда, когда в текущей жизни сознание получает родственные восприятия. Действительно, сознание текущей жизни – это «нарост» новых восприятий на подсознании. А родственные восприятия устанавливают между собой программные связи.
Борис Лемякин.

А доказательства есть? Или опять бла-бла?  

А Вы загляните в собственное сознание. Все ответы находятся там. Те, кто может это делать, знают. В моё сознание Вы заглянуть сможете лишь тогда, когда оба сознания сольются в Информационном Поле в Сознание Вселенной, обладающее качеством Единства множества сознаний.
Борис Лемякин.
P.S.
Проблема современной науки заключается в том, что она не имеет инструментария для исследования сознания ни людей, ни иных живых существ. Исследованием сознания занимаются представители эзотерических школ, Теософии в частности. На странице удалено можно ознакомиться с исследованиями, проведёнными Робертом Монро, и объяснением физической сущности наблюдавшихся явлений.

Модераторское Trespassers W
Борис Лемякин, Вам уже было предупреждение по поводу размещения ссылок на ресурсы, попадающие под религиозную пропаганду. Теперь второе замечание. В следующий раз Вам на неделю будет закрыт доступ к форуму.

[doctors]

Повсюду наблюдаю яростное неприятие мнения с подозрением на религию,как ранее инквизиция выжигала науку так и наука ополчилась на религию.
С одной стороны наука изучает составляющие элем частиц(кварков и более мелких) размерами менее 10 -13 см, которые не имеют массы-нематериальны(а ведь это целый Мир до 10 -34 см еще 20 порядков),т.е. наука практически приступила к изучению этого нематериального Мира.
а с другой "строгий запрет" на всякую мысль о возможности существования нематериального мира.
Плата за это - уже более века мы не можем проникнуть вглубь электрона.Сколько еще должно пройти времени чтобы ситуация изменилась и стала более терпимой. С интересом -Ваше мнение. 

[petrowich]

С интересом -Ваше мнение. 

Как появится жаркий холод, так сразу.