Журнал наблюдений Урана и Нептуна

[slava aa]

Я где то читал, что для каких -либо надежд увидеть подробности на Уране или тем более Нептуне нужна апертура от 300-350 мм.
Планеты интересные, "неизбитые", однако с 200-250 мм там делать нечего. Всегда будет всего лишь казаться.
 Помню, когда прошёлся по знакомым дипам в 16 тую апертуру, то что казалось, стало видным, причём прямым зрением.
А в случае с планетами всё ещё сложнее, кроме апертуры , должно повезти со стеклянной атмосферой и желательно на немецкой тяжёлой монтировке с ведением.
Ну и сами глазки должны быть вострыми в конце концов, а сознание ясным ))

[slava03]

Я где то читал, что для каких -либо надежд увидеть подробности на Уране или тем более Нептуне нужна апертура от 300-350 мм.
Планеты интересные, "неизбитые", однако с 200-250 мм там делать нечего. Всегда будет всего лишь казаться.
 Помню, когда прошёлся по знакомым дипам в 16 тую апертуру, то что казалось, стало видным, причём прямым зрением.
А в случае с планетами всё ещё сложнее, кроме апертуры , должно повезти со стеклянной атмосферой и желательно на немецкой тяжёлой монтировке с ведением.
Ну и сами глазки должны быть вострыми в конце концов, а сознание ясным ))

Хорошо, чтоб ещё и источник указали. А что касается монти с ведением- это очень помогает, согласен. Мне это тоже помогло.

[Астролюбитель]

Я где то читал, что для каких -либо надежд увидеть подробности на Уране или тем более Нептуне нужна апертура от 300-350 мм.
Планеты интересные, "неизбитые", однако с 200-250 мм там делать нечего. Всегда будет всего лишь казаться.

http://www.realsky.ru/book/59-whatobserve/191-uranneptunepluton

2) Детальные наблюдения. На поверхности Урана и Нептуна можно заметить некоторые детали, а также проследить за спутниками планет — для этого потребуется достаточно мощный телескоп, с диаметром объектива от 300 мм.

[slava03]

И там же " Например, двух темных поясов (есть данные об их наблюдении в 250-миллиметровый телескоп при идеальных условиях)"

[BIG TRAIL]

   Абс. точных сведений о нижней границе наверное нет. 
    В прошлом  веке так же как и в ХХI ,  были наблюдения и в 250мм и в 200мм,   Максимович опускает планку до 150мм,  Абель до 200мм,  в книжках видел зарисовку 1915 года  экваториальный светлый пояс,  апертура 250мм. 
   300мм - это скорее в среднем по больнице,  апертура с которой выше вероятность что-то  различить. 

[BIG TRAIL]

Дас,  а то,  что пояса видны визуально в принципе -  убеждают наблюдения Антониади.
   При том,  что на фото даже в 1метр с Пик ДюМиди  - ничего в визуальном диапазоне не видно!   

[alfardus]

В общем нужен 40-45 см ньютон 1:5 на стационаре.

[BIG TRAIL]

  К сож.,  старинные зарисовки даются без ориентации,  т.е. хотя сегодня есть возможность проверить наклон  на любую дату в прошлом и будущем, и сравнить с зарисовкой,  на деле фиг проверишь.   
 Например:

[Астролюбитель]

Кто спрашивал про лучшее астрофото Урана при помощи любительского телескопа, во всяком случае лучшего я еще не видел:

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=46mzUJT4HcqI4gSBioCACg&hl=ru&prev=/search%3Fq%3DDetailed%2Bobservations%2Bof%2BUranus%2Bin%2Bamateur%2Btelescope%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26client%3Dsafari%26tbo%3Dd&rurl=translate.google.ru&sl=en&u=http://www.cloudynights.com/photopost/showphoto.php%3Fphoto%3D7521%26password%3D%26sort%3D7%26thecat%3D525&usg=ALkJrhiOPfvfQMbs6i6FgKhlseFCGDLh7g

[slava03]

  К сож.,  старинные зарисовки даются без ориентации,  т.е. хотя сегодня есть возможность проверить наклон  на любую дату в прошлом и будущем, и сравнить с зарисовкой,  на деле фиг проверишь.   
 Например:

Может быть эти образования с большим течением времени просто меняют свою форму и интенсивность?

[Feanor]

Я где то читал, что для каких -либо надежд увидеть подробности на Уране или тем более Нептуне нужна апертура от 300-350 мм.
Планеты интересные, "неизбитые", однако с 200-250 мм там делать нечего. Всегда будет всего лишь казаться.

Где-то кто-то написал. "Как же так?  **** есть, а слова - нет?!"

Помню, когда прошёлся по знакомым дипам в 16 тую апертуру, то что казалось, стало видным, причём прямым зрением.
А в случае с планетами всё ещё сложнее, кроме апертуры , должно повезти со стеклянной атмосферой

Ага. И стеклянная атмосфера - главное. Помните пост о изобилии деталей на Юпе в 125 АПОЛАР?   Даже в 5".  Все планетные беды - от атмосферы, и иногда от недо-термостабилизации.

и желательно на немецкой тяжёлой монтировке с ведением.

Не обязательно. Это более для зарисовок диска с множеством подробностей важно, чтобы трубу не дергать постоянно.

Все эти разговоры, что нужна мега-апертура, они не по делу. Из области темы "рефрактор vs рефлектор". Нужна мега-атмосфера, и она, на самом деле, не редкость, если заниматься такими наблюдениями целенаправленно, тратить много времени. Ибо моменты успокоения бывают!

Большая апертура, за 12", конечно, для Урана хороша, но сначала неплохо-бы научиться грамотно использовать 8-10"

[BIG TRAIL]

  К сож.,  старинные зарисовки даются без ориентации,  т.е. хотя сегодня есть возможность проверить наклон  на любую дату в прошлом и будущем, и сравнить с зарисовкой,  на деле фиг проверишь.   
 Например:

Может быть эти образования с большим течением времени просто меняют свою форму и интенсивность?

Нет, это конечно ,  обязательно!   Внешний вид планеты меняется. 
 Я имею в виду, что  наклон  диска можно сверить с симулятором ,    если скажем на рисунке  дуги в одну сторону, а симулятор говорит, что  это невозможно,  т.к. наклон другой,   тогда пришлось бы признать зарисовку  неверной/ложной.   

   С Антониади  например всё идеально совпадает.

[Астролюбитель]

Нужна мега-атмосфера,

Совершенно верно, по планетам рулит сначала атмосфера а уже потом апертура, но с дудками расчитывать на  детали у  7-ой и 8-ой по счету планеты  от Солнца и не стоит. 

[Feanor]

Кто спрашивал про лучшее астрофото Урана при помощи любительского телескопа, во всяком случае лучшего я еще не видел:

Спасибо, Астролюбитель. Фото вполне себе демонстрирует разрешающую способность 10". И светлые пятна присутствуют.

[slava03]

Не обязательно. Это более для зарисовок диска с множеством подробностей важно, чтобы трубу не дергать постоянно.

Все эти разговоры, что нужна мега-апертура, они не по делу. Из области темы "рефрактор vs рефлектор". Нужна мега-атмосфера, и она, на самом деле, не редкость, если заниматься такими наблюдениями целенаправленно, тратить много времени. Ибо моменты успокоения бывают!

Большая апертура, за 12", конечно, для Урана хороша, но сначала неплохо-бы научиться грамотно использовать 8-10"

Абсолютно согласен. Просто у ЛА к Урану предвзятое мнение. В отличие от остальных планет эту еще по карте очень часто искать надо. Вот потому проще сказать что не вижу, чем проводить долгое время у телескопа.

[slava aa]

По любому полосы будут более менее вертикально

[Астролюбитель]

Не обязательно. Это более для зарисовок диска с множеством подробностей важно, чтобы трубу не дергать постоянно.

Все эти разговоры, что нужна мега-апертура, они не по делу. Из области темы "рефрактор vs рефлектор". Нужна мега-атмосфера, и она, на самом деле, не редкость, если заниматься такими наблюдениями целенаправленно, тратить много времени. Ибо моменты успокоения бывают!

Большая апертура, за 12", конечно, для Урана хороша, но сначала неплохо-бы научиться грамотно использовать 8-10"

Абсолютно согласен. Просто у ЛА к Урану предвзятое мнение.

Или апертуры не хватает, что бы проявить интерес к повехности Урана. 

Что толку "пыхтеть" над наблюдениями Урана или Нептуна  когда под рукой только дудки.

[Владимир ARS]

Или апертуры не хватает, что бы проявить интерес к Урану...

Что толку "пыхтеть" над наблюдениями Урана и Нептуна  когда под рукой только 4"-5" дудки.

Ну Нептун в 4-5" это кстати не менее интересно - чисто спортивный интерес обнаружения как самой планеты, так и диска.
У меня возник вопрос по Урану - что если, скажем, однажды он будет проходить перед звездой, не сам диск, а кольца. Будет ли изменятся блеск звезды визуально?

[просто Сергей]

Глазом это будет незаметно, только приборами.

[alfardus]

Ну Нептун в 4-5" это кстати не менее интересно - чисто спортивный интерес обнаружения как самой планеты, так и диска.

Я впервые нашел Уран и Нептун используя монокуляр 20х60 на примитивном штативе. Дисков конечно не наблюдал, но сами планеты были найдены и в течение месяца наблюдалось движение среди звезд.