ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца - ИЮНЬ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
AstroNick Прежде чем продолжать эту бессмысленную дискуссию, хотелось бы получить прямой ответ на принципиальный вопрос.Укажите, за счёт чего Земля вообще может раскручиваться - хоть медленно, хоть быстро, но на протяжении миллионов лет? Откуда вообще бралась энергия на непрерывную раскрутку?
Александр ВольфЧто-то не увидел я там треугольников...Как это может быть фактом, если этих "треугольников" нет? Разломы земной коры есть, сколько угодно, но они не треугольной формы.P.S. Прошу прощения у модераторов за этот выпад, но если честно, то достало уже читать крайне безграмотные опусы...Джхути "Adjustment to the location of chron M25 in the westernmost Pacific (Pacific-Izanagi) and to the age assigned to the Pacific triangle".
К моменту окончания формирования Земли ее плотность была более-менее равномерной, скорость вращения достаточно высокой, за счет сохранения момента импульса протооблака. Надеюсь тут возражений нет?После этого происходит дифференциация вещества внутри Земли - плотность в центре повышается, а ближе к поверхности уменьшается. По закону сохранения момента количества движения скорость вращения Земли после дифференциации повышается. А поскольку процесс дифференциации достаточно медленный, то и скорость вращения Земли повышалась достаточно медленно. В реальности процесс изменения скорости вращения Земли гораздо сложнее и интереснее, но полагаю, что я уже ответил на ваш вопрос.Возражения по раскрутке Земли есть?
Vulpecula Polaris А если взять карту с другим масштабом? Чуть покрупнее. Например эту?
AstroNick Прежде всего - процесс дифференциации вещества Земли действительно длительный и даже не закончился до сих пор......подобный механизм ускорения вращения действительно мог присутствовать, но последние 3-3.5 млрд лет - уже нет!
Далее - если такой механизм и мог вызвать ускорение вращения, то весьма небольшое - из-за большого размера ядра и относительно небольшой разницы в плотности ядра и мантии
если тут предполагалась аналогия с образованием быстровращающихся нейтронных звёзд, то сразу предупреждаю, что она неуместна - совсем другие масштабы и пропорции.
По-моему, это даже и без расчётов очевидно, но думаю, что в случае надобности можно и вычислениями заняться.
Не говоря уж о том, что в механическую энергию преобразуется только часть энергии дифференциации, а остальная - в тепло.
И два совсем тёмных момента.
Если даже допустить, что Земля раскрутилась до такого состояния, что от неё начали отлетать куски (кстати, а почему тогда её просто не разорвало пополам?)
то ещё более интересный вопрос - а как же она затормозилась до нынешнего состояния?
Второй вопрос - когда это всё произошло? Будете настаивать, что действительно в мезозое?
ЦитатаVulpecula Polaris А если взять карту с другим масштабом? Чуть покрупнее. Например эту?Можно конечно же воспользоваться и школьным атласом по географии, но лучше, все таки иметь дело с профессиональными картами с сайта, на который я давал ссылку. Это официальный сайт с новейшими и, притом, очень достоверными данными. Там имеется много других - более подробных карт с возрастом океанической коры.
Именно в начале этого периода, когда сила тяжести была пониженной, существовали гигантские девонские насекомые, типа стрекоз с почти метровым размахом крыльев, которые принципиально не могут не то, чтобы летать, но, даже, существовать в условиях современной силы тяжести!
Сколько лет Луне?
ЦитатаУважаемый AstroNick. Я ровным счетом ничего не понял. Если процесс дифференциации вещества Земли не закончился до сих пор, то как он может сейчас не работать? Поясните - будьте добры.
Уважаемый AstroNick. Я ровным счетом ничего не понял. Если процесс дифференциации вещества Земли не закончился до сих пор, то как он может сейчас не работать? Поясните - будьте добры.
ЦитатаНе говоря уж о том, что в механическую энергию преобразуется только часть энергии дифференциации, а остальная - в тепло.А вот тут опять ничего не понял. Куда, по Вашему, тогда должен деваться момент импульса Земли? Все-таки закон его сохранения пока никто не отменял!
Посмотрим. Вдруг и правда верит в то, что пишет...
Vulpecula Polaris Это карта из книжки Монина. Из этой.
Монин - это мегамозг.
Так что треугольников на карте можно найти сколько угодно. Главное только взять масштаб поменьше.
Мегамозг кстати посягает на святая святых. Без "отгибаний коры" объясняет "странности" изохронных линий океанической коры.
CADET Нет-нет! Именно, "с отгибанием" обсудим разные странности.
Каким образом вверх взлетали куски земной коры...
...а атмосфера почему-то не потерялась? Хотя, как бы раньше и напрочь должна была улетучиться?
Однако, по произволу соискателя на её, следующее из законов физики удаление, был наложен внефизический запрет.
Или, как в мозгу автора совмещается вскрытие гигантских областей той же земной коры, что эквивалентно извержению десятка миллиона Кракатау одновременно, и ничем не нарушаемое благоденствие метровых стрекоз и всяческих динозавров под чистым небом и ясным солнышком?
Fredagar Цитировать За атмосферой улетела бы и гидросфера, и слой осадков в сотни метров толщиной.
FRIM@N А что, сила тяжести зависит от скорости вращения?
FRIM@Nс таким уровнем знаний можно до чего угодно дойти.
Vulpecula Polaris Посмотрим. Вдруг и правда верит в то, что пишет...
няф Учёные из Nasa брали образы грунта Луны, в том числе вулканической породы, их возраст датировался несколькими миллиардами лет.
AstroNick Поясняю. Процесс дифференциации длительный, но неравномерный. Тяжелые фракции отделились быстро, поэтому и ядро оформилось в первые полмиллиарда лет. А вот более лёгкие компоненты разделяются уже медленнее, потому и процесс затянулся до сих пор. Но в основном он уже завершился, остались только относительно небольшие перепады по плотности.
Куда девался момент импульса Земли? А куда девается момент импульса воды в стакане, после того, как её раскрутили ложкой, а потом ложку вынули, и вода остановилась?
Про тёмные моменты пока писать не буду, потому что углубился в расчёты. Завтра ещё раз всё проверю и выложу сюда - результаты превзошли даже самые мои смелые ожидания! Поэтому и надо ещё раз проверить...
Цитатаняф Учёные из Nasa брали образы грунта Луны, в том числе вулканической породы, их возраст датировался несколькими миллиардами лет. Возраст мрамора из которого Микелянджело вырубил статую Давида тоже оценивается в миллиарды лет. Будете утверждать, что скульптор творил миллиарды лет тому назад? Если породы сформировались на Земле 3-4 миллиарда лет тому назад, объясните мне, каким образом они могли изменить свой возраст в процессе перемещения с Земли?Из какого конкретно лунного кратера взяты, указанные Вами, вулканические породы?
За ссылку спасибо. Давно хотел почитать Монина.
Приведите хоть один конкретный пример, когда изохроны располагались бы в виде нескольких десятков концентрических треугольников, как они расположены в западной части Тихого океана.
А пока я не ознакомился с идеями Монина, не могли бы Вы растолковать, как он объясняет происхождение треугольных структур, раз уж столь уверенно это утверждаете?
AstroNick за счёт дифференциации недр "конечная" Земля будет в вращаться всего лишь в 1.2 раза быстрее, чем "начальная"
"Расчет показал, что скорость вращения Земли в результате дифференциации вещества внутри нее, от равномерной плотности до современного ее распределения, должна была увеличиться примерно на 23%!"
Таким образом, по результатам простейших расчётов теорию значительной раскрутки Земли за счёт дифференциации недр предлагаю считать опровергнутой...
Укажите, за счёт чего Земля вообще может раскручиваться - хоть медленно, хоть быстро, но на протяжении миллионов лет? Откуда вообще бралась энергия на непрерывную раскрутку?
В реальности процесс изменения скорости вращения Земли гораздо сложнее и интереснее, но полагаю, что я уже ответил на ваш вопрос.
а потому возвращаемся к первоначальному вопросу: за счёт чего Земля могла раскрутиться до такого состояния, чтобы с её фрагменты начали улетать в космос?
И, кстати, заодно хотелось бы услышать, какая примерно скорость вращения для этого необходима?
няф Луна это вам не памятник рукотворный.
няф Это вам на первое время: http://www.nasa.gov/images/content/417417main_tychofull-20100115-full.jpg
Vulpecula Polaris Вы врете. Если бы хотели, нашли бы сами.
Д. Дарвин и Фишер (1880 г.) предлагали объяснять движение континентов перестройкой формы Земли после гипотетического отрыва от нее Луны на месте современного Тихого океана (в результате резонанса при совпадении периодов вращения Земли и ее собственных колебаний)...
В первом приближении северная америка - треугольник. Южная америка тоже треугольник. Австралия - прямоугольник. Антарктида - круг. Аравийский полуостров - сапог.
А что такого необычного в треугольности этих структур?
Запад тихого океана - это зона, где кора тонет в веществе мантии. Круговорот. Где то всплывает, где то тонет. Кто обязал эту зону иметь вид круга или квадрата?
Ответы на остальные заданные вопросы тоже приветствуются.
Александр ВольфCADET FRIM@N
.. признайтесь, что у Вас нет, вообще, никаких ответов.