A A A A Автор Тема: Первые теневые испытания(?)  (Прочитано 13085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #100 : 14 Дек 2007 [09:48:35] »
и вот ещё одна самая последняя фотка с ножом в фокусе - снова как мне кажется более удачная чем предыдущая, наверное я лучше прицелился... :)
заканчиваю писать и начинаю внимательно выслушивать коментарии если таковые будут (на что я очень надеюсь!) :)
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 351
  • Благодарностей: 94
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #101 : 14 Дек 2007 [14:11:49] »
Ну что тут скажешь... Широченный "пупырь" в центре. Видимо, результат подрезки. Когда мат на краю сойдет, надо переформовать полировальник. Никакой подрезки и формовки "спецсредствами". Тюль не нужен. Полагаю, что после непродолжительной (1-2 часа) полировки "пупырь" сойдет автоматически. В самом центре есть еще маленький бугорок -- с ним можно расправиться и местной ретушью.

А для пущей целости зеркал надо иметь пластиковый тазик!
« Последнее редактирование: 14 Дек 2007 [15:24:51] от Gromov »
С уважением                    Александр Громов

tlgleonid

  • Гость
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #102 : 14 Дек 2007 [14:54:50] »
Кстати проблема может быть в нестандартной сетке канавок. Все-таки нужно стремится, что бы в своей массе большая часть миниполировальников была одинаковой формы и размера. В треугольной форме есть еще подвох - углы треугольников имеют тенденцию бытсрее садится.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 351
  • Благодарностей: 94
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #103 : 14 Дек 2007 [15:28:19] »
Кстати проблема может быть в нестандартной сетке канавок.

Если учесть основательную подрезку центральных зон (см. фото выше), то канавки дают (дают ли еще?) эффект второго-третьего порядков. Его легко убрать изменением штриха. Главное -- смола твердая, а значит, неподрезанный полировальник должен дать сферу.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #104 : 14 Дек 2007 [16:00:03] »
Если учесть основательную подрезку центральных зон (см. фото выше), то канавки дают (дают ли еще?) эффект второго-третьего порядков. Его легко убрать изменением штриха. Главное -- смола твердая, а значит, неподрезанный полировальник должен дать сферу.

форма какнавок заимствована у подвальщиков :) может немного кривовато нарисовал но стремился к тому что изображено в теме "мастер класс Кореева"...
что это за эффект такой "второго-третьего порядков"?
а как штрих изменить?
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 351
  • Благодарностей: 94
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #105 : 14 Дек 2007 [17:47:47] »
Я хотел сказать, что форма фасеток влияет значительно меньше, чем подрезка полировальника. Лично я вообще не замечал этого влияния. Нехорошо, конечно, что фасетки у Вас почти симметричны относительно центра, ну да не беда. Полируйте пока нормальным штрихом с выносом в обе стороны, а если останутся неубираемые зональные ошибки, перейдите к штриху той же длины, но с выносом в одну сторону (я уже писал об этом). На крайний случай можно пополировать и штрихами по хорде -- но тут будьте внимательны! Чревато завалом.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 428
  • Благодарностей: 648
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #106 : 14 Дек 2007 [19:12:47] »
и вот ещё одна самая последняя фотка с ножом в фокусе - снова как мне кажется более удачная чем предыдущая, наверное я лучше прицелился... :)
заканчиваю писать и начинаю внимательно выслушивать коментарии если таковые будут (на что я очень надеюсь!) :)

У вас, похоже, щель слишком широкая.
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #107 : 17 Дек 2007 [09:50:06] »
У вас, похоже, щель слишком широкая.

у меня теневик-безщелевик! :)
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #108 : 17 Дек 2007 [09:58:44] »
Полировка продолжается! :P
Полировал в пятницу и в субботу.

Пятница.
  Штрих не менял. Полировальник не подрезал. Канавки не прорезал. Отформовал тёплой водичкой немного (~5 мин) и всё.

Вот что наполировал:
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #109 : 17 Дек 2007 [10:18:19] »
Наполировав почти плоский рельеф в пятницу, и решив убрать подвёрнуто-заваленый край (попросту там мат ещё :-\) в субботуу я подрезал полировальник... :-\

Вот что получилось после полировки в субботу:
(после первой серии полировки)
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #110 : 17 Дек 2007 [10:22:50] »
вот теневые после 2 серии:
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 428
  • Благодарностей: 648
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #111 : 17 Дек 2007 [14:18:45] »
У вас, похоже, щель слишком широкая.

у меня теневик-безщелевик! :)

Это что ещё за хреновина такая?  ???
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

alex~

  • Гость
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #112 : 17 Дек 2007 [14:27:11] »
У вас, похоже, щель слишком широкая.

у меня теневик-безщелевик! :)

Это что ещё за хреновина такая?  ???
"Как... Вы еще не знаете ? Тогда мы идем к Вам.... "

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #113 : 17 Дек 2007 [14:32:08] »
Это что ещё за хреновина такая?  ???

вот примерно....
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 351
  • Благодарностей: 94
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #114 : 17 Дек 2007 [14:41:11] »
Зональные ошибки. Как их убирать, Вы знаете. Подрезку делать не советую, за исключением, может быть, краевых 2-3 мм -- похоже, там сорванный край.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #115 : 17 Дек 2007 [15:06:12] »
Зональные ошибки. Как их убирать, Вы знаете. Подрезку делать не советую, за исключением, может быть, краевых 2-3 мм -- похоже, там сорванный край.

Зональные ошибки убирать лучше местной ретушью или штрихом с выносом в одну сторону? А что с сорваным краем делать не подскажете?
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 351
  • Благодарностей: 94
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #116 : 17 Дек 2007 [16:35:16] »
Такие зональные ошибки, как у Вас, проще убрать штрихом с односторонним выносом при той же (или даже чуть большей) длине штриха. Хуже всего убирается бугор в центре -- тут можно и местную ретушь применить, если обычная полировка не поможет. Но осторожно! Средство сильное.

О борьбе с сорванным краем уже писал -- подрежьте самый край полировальника, если мат там уже сошел. Если нет -- продолжайте полировать на неподрезанном полировальнике. И следите за плавностью движений! Вообще сорванный край возникает двояко: либо это еще не уничтоженный остаток заваленного края, либо следствие рывков, при которых край зеркала зарывается в смолу.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #117 : 17 Дек 2007 [17:13:50] »
Такие зональные ошибки, как у Вас, проще убрать штрихом с односторонним выносом при той же (или даже чуть большей) длине штриха. Хуже всего убирается бугор в центре -- тут можно и местную ретушь применить, если обычная полировка не поможет. Но осторожно! Средство сильное.

О борьбе с сорванным краем уже писал -- подрежьте самый край полировальника, если мат там уже сошел. Если нет -- продолжайте полировать на неподрезанном полировальнике. И следите за плавностью движений! Вообще сорванный край возникает двояко: либо это еще не уничтоженный остаток заваленного края, либо следствие рывков, при которых край зеркала зарывается в смолу.

на краю ещё есть мат (на фото).
определял остаточную матовость следующими методами:
1. в косых лучах яркой лампы - видится приблизительно 1-1,5мм редких ямочек.
2. (что на фото) зеркало на теневике освещается светодиодным фонариком. в центре кривизны ловится изображение фонарика. затем фонарик немного отводится в сторону, и фокус как бы смещается. при этом наблюдается то что на фото. там где мата нету чёрная поверхность. где есть мат белёсая дымка. по такому методу видно даже мат который в косых лучах я не видел.

полирую я вроде бы плавно. в субботу пробовал полировать по хорде - с этим связываю появление валика в центральной зоне.

сегодня обязательно попробую вынос в одну сторону. :)

у меня там ещё и бугор в центре? :(
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 351
  • Благодарностей: 94
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #118 : 17 Дек 2007 [17:22:47] »
у меня там ещё и бугор в центре? :(

А разве не видно? Если "свет падает" справа, то в середине бугор примерно до зоны 0,3 с плоской вершиной, на которой со временем может образоваться ямка.

Кроме центрального бугра, есть еще 2 валика -- один почти на краю, другой (невысокий и нестрашный) ближе к средней зоне.

Если мат на краю еще остался, подрезать ничего не надо. Полируйте, изменив штрих, и да не оставит Вас удача!
« Последнее редактирование: 17 Дек 2007 [17:27:29] от Gromov »
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #119 : 17 Дек 2007 [17:41:25] »
А разве не видно? Если "свет падает" справа, то в середине бугор примерно до зоны 0,3 с плоской вершиной, на которой со временем может образоваться ямка.

Кроме центрального бугра, есть еще 2 валика -- один почти на краю, другой (невысокий и нестрашный) ближе к средней зоне.

Если мат на краю еще остался, подрезать ничего не надо. Полируйте, изменив штрих, и да не оставит Вас удача!

Принято! Спасибо за советы!
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"