Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Первые теневые испытания(?)  (Прочитано 12112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Первые теневые испытания(?)
« : 28 Окт 2007 [14:52:49] »
        В принципе даже не совсем испытания...
        Тренировался ловить "звезду" глазом - очень, очень непросто это делать... :o
        По ходу всего мероприятия возникла масса совершенно новых вопросов! ??? Самый главный что у меня за ямка в центре зеркала? (на фото - извиняюсь за "смазанность" - снимал с рук)
        Схема испытаний:
1. зеркало на стендике из 2 перпендикулярных дощечек стоит на камоде на расстоянии приблизительно 1848 мм от излучателя;
2. излучатель - светодиодный фонарик, в котором окошко закрыто квадратом толстой мягкой алюминиевой фольги с отверстием;
3. отверстие - прокол иголкой. глазом просматривается только если смотреть на лампочку или на солнце;
4. фанарик установлен вертикально и свет от "звезды" падает на зеркало практически перпендикулярно его оптической оси;
5. изображение звезды "ловил" глазом немного (2-3 см) выше самой звезды.
        Истолкуйте пожалуйста что же я всётакие наблюдал, так как я сам себе этого обьяснить не могу:
1.  на зеркале удавалось наблюдать 3 типа картин(изображений):
        1 - то что на фотографиях, это я так понимаю когда глаз находился в центре кривизны зеркала;
        2 - малюсенькое прямое изображение светодиода, если отодвинуться дальше от зеркала;
        3 - увеличенное перевёрнутое изображение светодиода, если придвинуться ближе к зеркалу.

2. отчётливо наблюдался хроматизм на теневой картине (кстати на фото это ведь она? ???) - правый край изображения окрашен в синий цвет, правый - в красный. светодиод белый. ещё не понятно отчего на фото картина синяя? ???
3. почему поверхность зеркала так гранулирована? это мат (полировка 1 час :P)?
« Последнее редактирование: 28 Окт 2007 [15:47:16] от Pluto »
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

andreichk

  • Гость
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #1 : 28 Окт 2007 [18:26:13] »
Цитата
правый край изображения окрашен в синий цвет, правый - в красный.
а куда левый край подевался?  8)

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #2 : 28 Окт 2007 [18:46:38] »
а куда левый край подевался?  8)

Цифровик не регистрирует хроматизм! ???
И почему-то снимает картинку в синем цвете, хотя светодиод белый!!! :o
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 807
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #3 : 29 Окт 2007 [16:06:04] »
А где нож, который дает тень, которая даёт название теневому методу?  ;)
Без ножа Фуко в фокусе эти манипуляции - совсем не являются теневыми испытаниями.

Матчасть тут:
http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/sikoruk.htm
Моя галлерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #4 : 29 Окт 2007 [16:15:35] »
А где нож, который дает тень, которая даёт название теневому методу?  ;)
Без ножа Фуко в фокусе эти манипуляции - совсем не являются теневыми испытаниями.

Матчасть тут:
http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/sikoruk.htm

 :( ну я же уточнил вначале что "это была тренировка ловить глазом "звезду""...  :-[ матчасть я знаю...
ну зачем сразу критиковать... :-X
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #5 : 29 Окт 2007 [16:27:18] »
 ??? ещё вот такой вопрос:
судя по изображению полировка тронула только среднюю зону - край и центр не прополировались достаточно.
верно ли делать вывод что имею поверхность примерно как на рисунке?
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #6 : 29 Окт 2007 [17:32:38] »
Похоже, что у вас нож совсем никуда не попал, или очень далеко от центра кривизны зеркала ??? :)
« Последнее редактирование: 29 Окт 2007 [18:04:04] от ysdanko »

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #7 : 30 Окт 2007 [09:09:44] »
Похоже, что у вас нож совсем никуда не попал, или очень далеко от центра кривизны зеркала ??? :)

 :P ножа там вообще нету ;) просто осветил точечным источником и поймал отражение - сначала глазом потом фотиком. т.к. увидел странности, которые не описаны у Сикорука, решил спросить общественность... :-[
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

echech

  • Гость
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #8 : 30 Окт 2007 [09:13:20] »
Цитата
ножа там вообще нету
Это многое объясняет.
То что вы сфотографировали не является теневой картиной, поскольку отсутсвует предмет отбрасывающий тень - нож в точке изображения.

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #9 : 30 Окт 2007 [09:24:16] »
Это многое объясняет.
То что вы сфотографировали не является теневой картиной, поскольку отсутсвует предмет отбрасывающий тень - нож в точке изображения.

Т.е. судить о форме нельзя как я и догадывался! Это я понимаю.
Но понять происхождение пятна в центре-то можно?.. Или тоже нельзя?
А как с другими вещами - типа "что там за хроматизм"?
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

tlgleonid

  • Гость
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #10 : 05 Ноя 2007 [15:41:50] »
Хочу дать несколько советов:
1. Что бы легче было ловить звезду, лучше использовать маску с несколькими звездами, находящимися на расстояниях не ближе 6-7мм друг от друга. Больше вероятности поймать хоть одну звезду.
2. Светодиод в фонарике слишком слаб. Лучше попробовать обычную лампочку накаливания
3. Переднее стекло фонарика нужно заматовать, тогда оно будет перерассеивать свет более или менее равномерно. У вас на фото именно неравномерность освещенности.
4. Что бы хоть что-то сказать о поверхности нужно использовать нож фуко или решетку ронки.

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #11 : 05 Ноя 2007 [16:10:28] »
Хочу дать несколько советов:
1. Что бы легче было ловить звезду, лучше использовать маску с несколькими звездами, находящимися на расстояниях не ближе 6-7мм друг от друга. Больше вероятности поймать хоть одну звезду.
2. Светодиод в фонарике слишком слаб. Лучше попробовать обычную лампочку накаливания
3. Переднее стекло фонарика нужно заматовать, тогда оно будет перерассеивать свет более или менее равномерно. У вас на фото именно неравномерность освещенности.
4. Что бы хоть что-то сказать о поверхности нужно использовать нож фуко или решетку ронки.

Спасибо, Леонид!

1. Ловится вроде не очень долго, ну 3 минуты отсилы - удержать бывает трудновато :)
2. Светодиод ого-го!!! По яркости заткнёт любую лампочку за пояс ;)
3. На фонарике светодиод за стекляшкой - стекляшка не гладкая. а напоминает фару авто - изнутри поделена на секции. Может из-за этого?
4. :P теневичок уже готов!.. Не хватает только возвратной пружины :( Кстати, не знает ли кто онкуда можно открутить/вытащить/отрезать пружину длиной 70 мм внутренним диаметром около 7 мм (что б на болт М6 надеть с небольшим зазором) и небольшой жёсткости?

Фотки теневика завтра постараюсь выложить :)
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

alex~

  • Гость
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #12 : 05 Ноя 2007 [23:11:13] »
Цитата: aix357
4. :P теневичок уже готов!.. Не хватает только возвратной пружины :( Кстати, не знает ли кто онкуда можно открутить/вытащить/отрезать пружину длиной 70 мм внутренним диаметром около 7 мм (что б на болт М6 надеть с небольшим зазором) и небольшой жёсткости?
Фотки теневика завтра постараюсь выложить :)

Вячеслав, скажу по секрету из чего сделана возвратная пружина в моем теневике.... (шепотом) ... из бельевой резинки.  ;D

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #13 : 06 Ноя 2007 [00:26:56] »
 ;D ;D ;D Детство вспомнилось ;D. Вполне нормальный вариант.

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #14 : 06 Ноя 2007 [09:36:30] »
 :) у меня тоже мысли были насчёт резинки - только я и её не нашёл, а портить, пардон, нижнее бельё не очень хотелось ;D

вот кстати сам теневик... представляю на суд общественности! не судите только строго, он у меня первый :P
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн АндрейЦ

  • *****
  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 1
  • Удвоим втрое!
    • Сообщения от АндрейЦ
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #15 : 06 Ноя 2007 [14:42:20] »
:) у меня тоже мысли были насчёт резинки - только я и её не нашёл, а портить, пардон, нижнее бельё не очень хотелось ;D

вот кстати сам теневик... представляю на суд общественности! не судите только строго, он у меня первый :P

Есть у меня чувство, что светодиод и лезвие нужно поменять местами.
Или что то сделать с носом ;D

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #16 : 06 Ноя 2007 [15:20:43] »
Есть у меня чувство, что светодиод и лезвие нужно поменять местами.
Или что то сделать с носом ;D

Приветы!
Ничего менять не нужно! Забыл упомянуть что наблюдать левым глазом мне удобнее - вот под него и делал!
Извиняюсь перед всеми кого ввёл в заблуждение - это я нечаянно.
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #17 : 21 Ноя 2007 [10:02:02] »
И так...
Полирую зеркало 104 мм с фокусом около 920 мм(+-5мм)...

Вчера пытался сделать "окулярную пробу" при помощи окуляра
неизвестного происхождения (на фото). Увидел вроде бы как
астигматизм (привожу зарисовку в рисунке) - скажите это
действительно астигматизм? Как это исправить? Ещё что-то
непонятное виделось в фокусе - хроматическое, маленькое,
непонятненькое... Я не очень хорошо рассмотрел - может окуляр
слабый? Очень похоже было, что это точка, но очень сильно
искажённая какой-то аберрацией...
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн aix357Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #18 : 21 Ноя 2007 [10:04:34] »
И ещё вопрос по полировальнику - полирую я уже в общей
сложности около 3 часов, а полировальник до сих пор цепляется
(присасывается) за зеркало (или зеркало за него ???) - с чем это
может быть связано? Мягкая смола? Ещё мне кажется
полировальник плохо держит смолу (на фото. после 3 часов
полировки. полировальник вымыт)...
Ещё привожу 2 фото текуещей теневой картины...
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

tlgleonid

  • Гость
Re: Первые теневые испытания(?)
« Ответ #19 : 21 Ноя 2007 [11:05:32] »
По моему у Вас слишком мелкие канавки на смоле. В идеале они должны біть на всю глубину. На картинке действительно что-то похожее на астигматизм. Он должен уйти, если вы сможете обеспечить равномерную полировку по всем направлениям. Еще попробуйте намочить тюль и наложить ее на нагретый полировальник и придавить мокрым зеркалом. Это обеспечит мелкие канавки в большом количестве и каждый маленький квадратик будет работать как самостоятельный полировальник. И еще - не забывайте делать формовку перед каждым сеансом полировки