H-Alpha - фильтры. Выбор узкополосника для города.

[Pilgrim]

Грядет зима. Длинные морозные ночи позволяют делать длительные экспозиции. Погода сильно ограничивает количество ясных безлунных ночей и вероятность успешного выезда за город. А еще красавица М82 будет три месяца трясти своими водородными облаками в зоне обстрела с моей лоджии.   

Вобщем самое время обзавестись хорошим h-alpha узкополосником. Условия эксплуатации намечаются следующие: рабочая светосила будет 1/3.5 - 1/4 (ну и поначалу 1/7.3  ). Сильная городская засветка (Vis Lim 3.5-4.0^m). Пока беру 1.25" - для QHY-6 и Canon 350Da (виньетирование меня не пугает, и огорчает не так сильно, как цена 2" )

В данный момент рассматриваю два варианта:

Custom Scientific 4.5nm
 + узкая полоса
 - тонкий пик, сильно снижающий пропускание на линии водорода в наклонных пучках

Astrodon 6nm
 - полоса пошире, а в городской засветке каждый лишний nm имеет значение.
 + Пик относительно плоский и пропускание сохраниться на бОльшем диапазоне наклона лучей.  (меньше эффект срезания апертуры)

Совет Тимура и информация вот тут склоняют скорее к второму варианту, но хочу услышать еще мнения от опытных товарищей. Тем более, что инфа от ОптКорпа это инфа со странички, где продается Астродон, её объективность под сомнением . Рассмотрю и другие модели/производителей фильтров (в пределах не более ~300-350$ за 1.25").

Help! 

[Vitaliy]

Вот у Баадера есть.
на 35 и на 7 нанометров.
http://www.baader-planetarium.de/zubehoer/okularseitiges_zubeh/farbfilter.htm

[VD]

Вот пример какртинки IC 1396 снятой с очень светосильным объективом Кэнон 200/1.8 Л  и тремя узкополосными фильтрами O-III, H-a, S-II.
http://www.buytelescopes.com/gallery/view_photo.asp?pid=7650&c=34503

[Pilgrim]

Виталик, 35 это все же перебор для города Хотелось бы что-то <=6nm.
7нм интересен в экономическом смысле, но это же и смущает.
Еще добавлю вариант Astronomik 6nm.

Сейчас ищу в сети графики и обзоры для всех "кандидатов"

Валерий, примеры это хорошо, но если они сделаны в одинаковых условиях с разными фильтрами и одинаковой обработкой. А в сети кадров валом, по но кадрам после постобработки с разной оптикой, параметрами сьемки и качеством неба трудно что-то сказать. Тем более что для этого даже не указано с какими фильтрами снято

[Хлебников Сергей]

Хорошая ссылка на фильтры различных производителей, очень советую посмотреть!
http://www.astroamateur.de/filter/

[Pilgrim]

Спасибо. Вот еще нашел сравнение 3nm Custom Scientific vs 6nm Astrodon от Richard Crisp.
Он приходит к выводу, что для мест с сильной засветкой лучше именно 3nm. Более того, градиент фона проявился как раз на 6nm астродоновском фильтре. Не ясно, с каким относительным отверстием проводилось тестирование. Да и вывод о том, что с более светосильными лучше использовать 3нм из-за того, что мол не так сильно придется экспозиции увеличивать у меня вызывает сомнение, ведь полоса 3нм в наклонных лучах заметно убежит. Зато настораживает упоминание, что фильтры от CS композитные и рождают много бликов.

Правда сейчас на сайте CS упоминаний о 3нм фильтрах нет, только 4.5нм.

[Хлебников Сергей]

У меня небо с балкона может чуть лучше, где то в районе 5m, так вот с фильтром 3,5нм выдержки по 20 мин, гистограмма даже до половины не доходит, так что ИМХО такие узкие можно использовать либо при -30, либо с охлеждаемыми ПЗСками, типа QHY-6, иначе шумы, мама дорогая.

[Timur]

Кстати, а не существует ли заметных движений водородных туманностей относительно луча зрения земного наблюдателя, тобишь красного и голубого смещения, или они все заведомо меньше 1 nm?

[Pilgrim]

У Кристиана Бьюля есть интересная подборка графиков. http://astrosurf.com/buil/filters/curves.htm#Custom%20Scientific

   Насчет Custom Scientific 4.5 очень любопытно - полоса промерянного фильтра сдвинута в длинноволновую часть спектра настолько, что чтобы сдвинуть её к H-alpha, фильтр приходится наклонять на 16^o. Это соответствует наклону лучей с переферии апертуры светосилой примерно 1/1.74!
   Выходит фильтр идеален для всякого рода АРСАТ-ов и прочей мега-светосильной оптики, но менее пригоден (пропускание 60% от максимума т.е. ~50%) для менее светосильной.
   Либо подразумевается его наклон при штатном использовании для отвода бликов в сторону, если в "любительскую" линейку у них идут "обрезки" от профессиональных фильтров, то такое, думаю, не исключено.

   Однако положение кривой у Бьюля сильно не совпадает с кривой на сайте производителя, да и заявлен он как 656.3нм без оговорок, может ему экземпляр неудачный попался? 

[Ivan7enych]

Сложно что-то советовать.

Я заказал набор Баадеровских узкополосников 1.25" (Ha, Hb, SII, OIII). (правда не очень понимаю смысл Hb, что он даст отличного от Ha?)
Как прийдут в конце октября, начну пробовать, что выйдет с ними на московском небе.

Надеюсь зимой разложить по ним M42 и M1... Интересно M33 в узких полосах отснять, в ней водородных туманностей вроде полно...

[Pilgrim]

Заказал я таки Астродоновский 6нм на ОптКорпе. Пришлют похоже как раз к полнолунию

Иван, будет очень интересно глянуть что получится с баадеровской тройкой! Будешь первопроходцем (если не ошибаюсь) на форуме по части композиций из трех узкополосников. Тем более интересно потому что цена у баадеровских весьма гуманна.

[Ivan7enych]

Иван, будет очень интересно глянуть что получится с баадеровской тройкой! Будешь первопроходцем (если не ошибаюсь) на форуме по части композиций из трех узкополосников. Тем более интересно потому что цена у баадеровских весьма гуманна.

Угу, посмотрим. Очень надеюсь что они парфокальны, и не придется перефокусироваться при смене фильтров.
Пока думаю как переделывать под них линейку фильтров (надо будет как-то нарезать 4 дырки с резьбой 1.25" в полоске алюминия...).

[Tvi.dubna]

Да парафокальность это хорошо бы! Я ведь тоже заказал этот комплект плюс LRGB от Baader.
Хотел шулеровские парафокальные заказать из штатов но уж больно дорого получается и сомневаюсь что в моих условиях они отработают свои деньги!
А вот колесо решил заказать готовое с нормальными драйверами под максим. И за дарками и биасами не надо к телескопу бегать!!!
Вадим

[Хлебников Сергей]

А какое решили заказать колесо?

[Tvi.dubna]

Вот такое http://www.trutek-uk.com/ - SUPASLIM  MOTORISED FILTER WHEEL!

[Pilgrim]

Пришла посылочка от ОптКорпа! (Астродон H-alpha 6nm 1.25").

Посылка шла 17 дней. Доставка обошлась 28$ Метод доставки USPS Priority 6-10days, этой опции у них на сайте нет, надо списываться и договариваться. Там при заказе есть опция - что-то вроде "свяжитесь со мной насчет более дешевой доставки". По умолчанию на сайте предлагалась доставка за ~80$

Опишу первые впечатления.

Упаковка монструозная  (см. комнату смеха  )
Фильтр в футляре, футляр в пластиковой коробочке, коробочка в пузырьковом пакете, пакет в коробочке, коробочка в здоровом коробе и все пересыпано пенопластом
Немного расстроили две вещи - во-первых фильтр был изрядно запылен (но это, возможно, частички пластика футляра натёрлись от вибрации при перевозке), во  вторых маркировка на простой бумажке, отпечатанной на струйном принтере и приклеенной к оправе. Всеж за 275$ можно было гравировочку оправки или хотябы краской сделать.

На вид фильтр - понятное дело, очень темно красный На просвет довольно хорошо видны натриевые (оранжевые) фонари (а их в моем городе большинство, сначала меня это насторожило), но практически не видны фонари ртутные (бело-голубые).

Вопреки всем законам подлости погода дала сегодня же провести первые тесты.

   Так же вчера пришли кольца для гида (НПЗ, гидом теперь ТАЛ-75Р). Кольца прикрутил прямо к трубе Мицара (благо толщина 5мм, точёный алюминий, труба ведь 1992-го года!). Теперь гид легко и непренужденно держит 40 минут экспозиции без малейших признаков провисания (горизонтальный и вертикальный FWHM звезд в центре поля зрения равны, и визуально никакой овальности).

Лоджия в центре города (небо M_lim=4.0-4.5). Съемка объекта в 25 градусах от натриевого фонаря, светящего в лоб с расстояния 20 метров.
Экспозиция 40 минут (при светосиле 1/7.3, Мицар), Canon 350Da, ИСО1600. Фон неба не отрывается от левого края гистограммы.
Значение фона 350 ADU, но кадр не калиброван (биас вычтет еще около 150-200ADU). То есть похоже что верхний предел экспозиции (уровень фона около 2 тыс. ADU) просто недостижим. Для городских условий это просто шикарно, уверен и полная Луна не сильно помешает!

Визуально - через видоискатель Кэнона, в ГФ Мицара не видно Капеллу! 

Картинки и дополнения будут позже, сейчас снимаю. 

[Garmisch]

Пришла посылочка от ОптКорпа! (Астродон H-alpha 6nm 1.25").

Поздравляю и ждем первых результатов ! 

[Ivan7enych]

Пришла посылочка от ОптКорпа! (Астродон H-alpha 6nm 1.25").

Поздравляю! Интересно посмотреть снимки.
Кстати, паразитных бликов на ярких звездах не появилось?

[Pilgrim]

Пришла посылочка от ОптКорпа! (Астродон H-alpha 6nm 1.25").

Поздравляю! Интересно посмотреть снимки.
Кстати, паразитных бликов на ярких звездах не появилось?

Спасибо. Жаль что водорода сейчас в секторе обстрела очень мало - фактически только М81-82, её и снимаю
Там ярких звезд нет. За 40 минут на iso1600 еле-еле проявились лучики у красной звезды 7.9^m.

Минут через десять для теста на блики заряжу 20 минут с Поллуксом в кадре (1.14m, спектр. класс K0), есть что-то бликует то на нём точно вылезет.

[kost973]

в смысле ОДНУ эскпозицию 40 минут поставил?