Фото-тест Пецваля 152мм F/5

[Олег Чекалин]

ну, по моему рефрактор не должен требовать каких либо юстировок после покидания им завода. если покупатель сразу же после покупки должен заниматься его юстировкой, зачем такой товар вообще нужен? это моё имхо. так что я считаю что маки и рефракторы должны тестироваться "как есть".

Да, но обычно после покидания завода рефрактор совершает длинный путь до прилавка магазина, и на этом пути вполне возможны и кидания, и метания, и усушка, и утряска Другое дело ,что разъюстировка может быть критичной, а можно совсем ее не заметить.
Я вот за последние пару лет начитался теории, поднаторел в наблюдениях немного и сегодня уже могу найти в своем целестроне 90/1000 различные аберации, хотя раньше (да и теперь) они лично мне вообще никак не досаждали, и после покупки телескопа я находил изображение очень дифракционным Сейчас приедет коллиматор, буду учиться таинству юстировки.

По коллиматору точно не отъюстируешься, визуальный рефрактор нужно юстировать только по изображению звезды.

[Старик Хоттабыч]

Чего спорить то, мы просто все НЕПРАВИЛЬНЫЕ покупатели

Кстати, возможно вполне обоснованное допущение! Подумайте над этим  
У меня, например, к Владимиру лично и приобретенным у него товарам за почти полтора года истории взаимоотношений никаких претензий нет. Вот погода наконец-то появится, обязательно расскажу про этот Петцваль, опираясь на личный опыт.

[Владимир Николаевич]

Володя, ну где я хоть раз написал, что телескоп, который я смотрел был разъюстирован? Он был прежде всего астигматичный, и показывал только клочки дифракции, на небольшую кому можно внимание и не обращать.

Ну так это и есть не отьюстированный телескоп. Астигматизм легко убирается поворотом передней линзы, а кома регулировкой прокладки на оси комы. И все.
Часто и астигматизм и кома появляются даже при попытке просто потуже завинтить или наоборот развинтить стопорное кольцо. Кома в этом случае появляется от перекоса, а астигматизм от проворота передней линзы вместе с кольцом.
В том то и дело что ты понятия не имеешь как юстировать рефрактор и что есть разьюстировка, а что есть"кривенькая гляделка"

[Олег Чекалин]

Видимо продажа товаров Jinghua разрушает личность.
Вот здесь один клоун - продавец эти Петцвали просто к полу-АПО причислил:
http://www.astroshop.com.br/produto.asp?CodProd=DT760X152

[Владимир Николаевич]

Видимо продажа товаров Jinghua разрушает личность.
Вот здесь один клоун - продавец эти Петцвали просто к полу-АПО причислил:
http://www.astroshop.com.br/produto.asp?CodProd=DT760X152

Он совершенно правильно сделал. Откройте Михельсона. Поисковое слово - полуапо. У него дословно написано что полуапо - это рефрактор со сниженным хроматизмом.    Не на 50% как многие считают а просто со сниженным. А что у Пецваля хроматизм снижен на 30-40% спорить никто не будет.
Так что садись....
Тут может быть много споров но это сухое определение профессора-оптика, за спиной которого десятки книг и учебников по которым учили в ВУЗах. 

[Старик Хоттабыч]

Видимо продажа товаров Jinghua разрушает личность.
Вот здесь один клоун - продавец эти Петцвали просто к полу-АПО причислил:
http://www.astroshop.com.br/produto.asp?CodProd=DT760X152

Так это обычный маркетинговый ход. Поменьше рекламу смотрите, и личность сохранится в целостности  

[Олег Чекалин]

Ну так это и есть не отьюстированный телескоп. Астигматизм легко убирается поворотом передней линзы, а кома регулировкой прокладки на оси комы. И все.
Часто и астигматизм и кома появляются даже при попытке просто потуже завинтить или наоборот развинтить стопорное кольцо. Кома в этом случае появляется от перекоса, а астигматизм от проворота передней линзы вместе с кольцом.
В том то и дело что ты понятия не имеешь как юстировать рефрактор и что есть разьюстировка, а что есть"кривенькая гляделка"

Спасибо, я в курсе. То есть я должен был сперва пару суток поперебирать этот телескоп, а потом, после моей переборки выдать заключение, что он не полное [----].
 Но все-таки, покажи ка хоть один ПРАВИЛЬНЫЙ экземпляр. Я нарпимер не верю, что такой в природе существует. Стенда у тебя нет, да и времени для работы юстировщиком нет.

[Владимир Николаевич]

Ну прежде всего я бы привел в пример VD. Но что он вдруг решил его продать мне не понятно. Хотя продает его он все же подороже Ни о каких скидках речи не идет. У меня очень не плохой экземпляр.
Ну а время веришь не веришь нахожу.

[Drago]

Видимо продажа товаров Jinghua разрушает личность.
Вот здесь один клоун - продавец эти Петцвали просто к полу-АПО причислил:
http://www.astroshop.com.br/produto.asp?CodProd=DT760X152

Он совершенно правильно сделал. Откройте Михельсона. Поисковое слово - полуапо. У него дословно написано что полуапо - это рефрактор со сниженным хроматизмом.    Не на 50% как многие считают а просто со сниженным. А что у Пецваля хроматизм снижен на 30-40% спорить никто не будет.
Так что садись....

т е получаеться, ахроматы - тоже полуапо? у них ведь тоже значительно снижен хроматизм по сравнению с однолинзовыми рефракторами...?

[Олег Чекалин]

Ну прежде всего я бы привел в пример VD. Но что он вдруг решил его продать мне не понятно. Хотя продает его он все же подороже Ни о каких скидках речи не идет. У меня очень не плохой экземпляр.
Ну а время веришь не веришь нахожу.

VD ничего дешево не продает. Это распространяется как на откровенное барахло, так и на приличные изделия, поэтому к качеству телескопа отношения прямого не имеет.

[Владимир Николаевич]

Видимо продажа товаров Jinghua разрушает личность.
Вот здесь один клоун - продавец эти Петцвали просто к полу-АПО причислил:
http://www.astroshop.com.br/produto.asp?CodProd=DT760X152

Он совершенно правильно сделал. Откройте Михельсона. Поисковое слово - полуапо. У него дословно написано что полуапо - это рефрактор со сниженным хроматизмом.    Не на 50% как многие считают а просто со сниженным. А что у Пецваля хроматизм снижен на 30-40% спорить никто не будет.
Так что садись....

Я привел это определение Михельсона на память. Возможно я пропустил слово ахромат или рефрактор перепутал с ахроматом. Книга у меня дома и вечером я приведу это определение дословно.
т е получаеться, ахроматы - тоже полуапо? у них ведь тоже значительно снижен хроматизм по сравнению с однолинзовыми рефракторами...?
По смыслу правильным будет - по сравнению с ахроматом.

[martalex]

все было очень забавно...

вот только не пойму, зачем делать из этого рефрактора астрограф? начинающий (подавляющее большинство) начнет все равно или с более дешевых рефракторов из-за острой ограниченности в деньгах или же с ньютона (как говорит Олег, бюджетный варинат астрографа)... а люди с опытом не будут на нем снимать, а будут стремиться заиметь посолиднее аппарат...
пусть остается рефрактором... тем более, что кол-во наблюдателей, чем фотографов куда большее, вот что должно в первую очередь интересовать продавца... свои продажи он сделает... продавать надо уметь... а 500 долларов - не много, для 150мм рефрактора...

P.S. я никого не пытаюсь учить... это ИМХО

[Aurorыч]

Чего спорить то, мы просто все НЕПРАВИЛЬНЫЕ покупатели

Кстати, возможно вполне обоснованное допущение! Подумайте над этим  
У меня, например, к Владимиру лично и приобретенным у него товарам за почти полтора года истории взаимоотношений никаких претензий нет. Вот погода наконец-то появится, обязательно расскажу про этот Петцваль, опираясь на личный опыт.

Господи, прости меня за грехи мои насущные, за то что не умею юстировать китайские телескопы, за то что руки не оттуда растут, видимо не достоин я этой, о великой чудо-китайской продукции И слава богу, аминь

[Старик Хоттабыч]

т е получаеться, ахроматы - тоже полуапо? у них ведь тоже значительно снижен хроматизм по сравнению с однолинзовыми рефракторами...?

Дорогой земляк! Есть АПО и есть НЕАПО, а все остальное относительно, и активно эксплуатируется маркетологами   Диалектика мироздания, никуда от неё не деться даже в любительской астрономии.

[Владимир Николаевич]

Вы наверное не прочли тему с начала.
Речь шла о применении Пецваля с узкополосными фильтрами, в крайнем случае с дипскай фильтрами.
С узкополосным фильтром типа На или ОIII Пецваль и апо равны. И за счет апертуры, цены и светосилы Пецваль оказывается в выигрышном положении. Все. Все остальное флуд.
Понятны и минусы - нужна перефокусировка при сьемке с разными фильтрами, а в апо не нужна .

[Олег Чекалин]

Вы наверное не прочли тему с начала.
Речь шла о применении Пецваля с узкополосными фильтрами, в крайнем случае с дипскай фильтрами.
С узкополосным фильтром типа На или ОIII Пецваль и апо равны. И за счет апертуры, цены и светосилы Пецваль оказывается в выигрышном положении. Все. Все остальное флуд.
Понятны и минусы - нужна перефокусировка при сьемке с разными фильтрами, а в апо не нужна .

Не, не нужно прятаться за название Петцваль. Все АПО на рынке, даже кривоватые Maxvision или Intane, или дешевенькая Синта это телескопы другого класса. Этот Петцваль - реально телескоп невысокого качества, поэтому у него если даже обрезать фильтром хроматизм, останется что-либо другое.

[Олег Чекалин]

Тогда наверное и 2D+ только с фильтром...

С фильтром, после подбора толщины прокладок, поворота на нужный угол пары компонентов, установки нужного расстояния между блоками...... Видимо на одном телескопе из партии.
Что доказывает - пацаны на Jinghua оптику делать могут. Они только неумеют ее контролировать и в телескоп устанавливать правильно.

[Владимир Николаевич]

Вы наверное не прочли тему с начала.
Речь шла о применении Пецваля с узкополосными фильтрами, в крайнем случае с дипскай фильтрами.
С узкополосным фильтром типа На или ОIII Пецваль и апо равны. И за счет апертуры, цены и светосилы Пецваль оказывается в выигрышном положении. Все. Все остальное флуд.
Понятны и минусы - нужна перефокусировка при сьемке с разными фильтрами, а в апо не нужна .

Не, не нужно прятаться за название Петцваль. Все АПО на рынке, даже кривоватые Maxvision или Intane, или дешевенькая Синта это телескопы другого класса. Этот Петцваль - реально телескоп невысокого качества, поэтому у него если даже обрезать фильтром хроматизм, останется что-либо другое.

Ну Олег что сказать. У тебя и Мaxvision кривоватые и Пецваль кривой. А не в один 152\760 ты так и не смотрел. Даже в неотьюстированный.
Поэтому и судить ты не можешь, но хочешь.
А это есть профанация.

[Aurorыч]

Вы наверное не прочли тему с начала.
Речь шла о применении Пецваля с узкополосными фильтрами, в крайнем случае с дипскай фильтрами.
С узкополосным фильтром типа На или ОIII Пецваль и апо равны. И за счет апертуры, цены и светосилы Пецваль оказывается в выигрышном положении. Все. Все остальное флуд.
Понятны и минусы - нужна перефокусировка при сьемке с разными фильтрами, а в апо не нужна .

Не, не нужно прятаться за название Петцваль. Все АПО на рынке, даже кривоватые Maxvision или Intane, или дешевенькая Синта это телескопы другого класса. Этот Петцваль - реально телескоп невысокого качества, поэтому у него если даже обрезать фильтром хроматизм, останется что-либо другое.

Ну Олег что сказать. У тебя и Мaxvision кривоватые и Пецваль кривой. А не в один 152\760 ты так и не смотрел. Даже в неотьюстированный.
Поэтому и судить ты не можешь, но хочешь.
А это есть профанация.

По-этому покупайте телесковы Джинху..я тьфу, Джинхуа! И идите нафиг с вашей юстирокой, это ваши проблемы, у вас корявые руки и вообще от всех вас много ГОВНИЗМУ!!!


Правильно?

[Олег Чекалин]

По-моему достаточно десятков результатов в интернете, чтобы понять, что телескоп полностью непригоден для съемки. Нет ни одного хорошего результата.

Вот фото на этом кривоскопе с приличной камерой Atik 16HR.
http://img365.[----]/img365/6213/ngc7479filteredzz0.jpg
Наблюдаем кривые звезды и виньетирование.