Необходимые условия для возникновения жизни (абиогенеза)

[arduan]

Хотя все объясняется элементарно. В природе идет процесс эволюции материи. Этот прцесс представляет собой непрерывный синтез. Или непрерывное усложнение структуры материи, обусловленное силами притяжения. Ведь железный гвоздь, например, всегда ржавеет. То есть усложняется

Что вы говорите..А то,что мы все рано или поздно помрем,это  как?Черви наши тела съедят и они к чертям распадутся и ничего не усложнится..Все- бактерии,кошки и летучие мыши.Рано или поздно распадутся.Да и Вселенную ждет тепловая смерть...А железный гвоздь проржавев перестанет исполнять свою функцию, сложность его уменьшится и его выбросят за ненадобностью.И что это за силы притяжения такие ?  Сперматозоида к яйцеклетке ?  Так и там не все так просто,далеко не просто..

[SY]

Т.е. без смены дня и ночи появление жизни невозможно?

Четкого запрета на это нет. Требуется лишь пульсация температуры, для обеспечения всех стадий. Это может быть водоворот у геотермального источника. Вдали от источника РНК является ферментом, а у источника "размножается"

[незлой]

а просто вытянутая орбита подойдёт?

[Combinator]

Т.е. без смены дня и ночи появление жизни невозможно?

Почему же невозможно? Периодические изменения в температуре окружающей среды могут происходить по разным причинам, не обязательно из-за смены времени суток.

[SelenIT]

Это сейчас "с нуля без ДНК и РНК не берётся", а мы обсуждаем происхождение жизни, когда многое было не так, как сейчас. Очевидно, самые первые реплицирующие системы, назовём их протоархеи, представляли собой системы автокатализаторов, раз они самовоспроизводящиеся, которые, на какой-то стадии химической предбиологической эволюции отделились от окружающей их среды.

С этим тезисом я ни в коей мере не спорю, и принципиальной возможности автокаталитического синтеза олигопептидов не отрицаю. Меня удивило именно упоминание современных прионов как якобы примера аналогичного механизма сейчас, т.к. это резко противоречит тому, что я читал о механизме их действия прежде. Возможно, я что-то неправильно понял…

[-Asket-]

Происхождение метаболизма установили, не воссоздавая живые клетки
Исследователи из Кембриджского университета (University of Cambridge) разобрались в том, как именно зародились метаболические процессы — каскады реакций, протекающие во всех клетках и обеспечивающие их необходимыми для выживания веществами.
Обмен веществ — это процесс, необходимый для любой жизнедеятельности, и потому знания о его происхождении должны помочь по-новому взглянуть на то, как зародилась первая жизнь на нашей планете. Как выяснилось, для первичного запуска метаболизма потребовалось не так много "ингредиентов".
"Многие считают, что это был очень сложный процесс, — говорит руководитель исследования Маркус Релсер (Markus Ralser). — Но наши результаты показывают, что многие из этих реакций произошли спонтанно в первичном бульоне Земли, благодаря лишь ионам металлов, а не ферментам, которые управляют обменными процессами сегодня. Если вы обратите внимание на метаболизм самых разных организмов со всего мира, то увидите, что цепь реакций выглядит почти одинаково. Должно быть, обмен веществ начался в очень ранней эволюции, но никто точно не знает, когда и как это произошло".
Одна из теорий гласит, что первым строительным блоком жизни была РНК, так как она помогает производить ферменты, способные катализировать сложные последовательности реакций. Также существует версия, что сначала появился обмен веществ, и именно он сгенерировал молекулы, необходимые для создания РНК. Последняя гипотеза не получила веских доказательств. Эксперимент учёных из Кембриджа впервые показал, что обменные процессы можно запустить даже в отсутствие РНК.
Открытие произошло случайно во время обычного тестирования контроля качества среды, используемой для культивирования клеток в лаборатории Релсера. Один из его студентов рассмотрел неиспользованные материалы через масс-спектрометр и обнаружил подписи пирувата — конечного продукта метаболического пути под названием гликолиз.
Чтобы проверить, могли ли те же самые процессы породить жизнь на Земле, исследователи пригласили своих коллег, работавших над реконструкцией химии архейского океана, который покрывал планету почти четыре миллиарда лет назад. Это был бескислородный мир из горячей воды богатой железом и другими металлами и фосфатами.
Именно атомы и ионы железа сделали возможными многие ключевые реакции, протекающие сегодня в живых клетках с участием десятков ферментов.
Команда Релсера добавила к полученной субстанции вещества, которые являются отправными точками современных метаболических путей, а затем в течение 5 часов нагревала образцы до 50-70 градусов по Цельсию (подобная температура характерна для гидротермальных жерл). После был проанализирован молекулярный состав образцов.
"Сначала мы надеялись обнаружить одну-две реакции, но результаты оказались просто поразительными, — говорит Релсер. — Мы смогли реконструировать пару метаболических путей почти полностью".
Исследователи реконструировали гликолиз и пентозофосфатный путь — реакции, которые составляют "ядро" метаболизма каждой живой клетки. Вместе эти пути производят одни из самых важных материалов в современных клетках, в том числе аденозинтрифосфат — нуклеотид, который играет исключительно важную роль в обмене энергии и веществ в организмах и является универсальным источником энергии для всех биохимических процессов, протекающих в живых системах. Клетки используют АТФ для формирования ДНК и РНК, а также молекул, необходимых для создания жиров и белков.
Как оказалось, в целом, без использования каких-либо ферментов, с одними лишь микроэлементами, можно выполнить 29 разных биохимических реакций, включая и ту, при которой образуется рибозо-5-фосфат, образующий цепь РНК. Метаболические пути не идентичны современным, но образуют множество таких же молекул: видимо, с появлением в клетках ферментов пути совершенствовались и улучшались.
Подробности исследования были опубликованы в статье издания Molecular Systems Biology:
Non‐enzymatic glycolysis and pentose phosphate pathway‐like reactions in a plausible Archean ocean

[Combinator]

Происхождение метаболизма установили, не воссоздавая живые клетки
Исследователи из Кембриджского университета (University of Cambridge) разобрались в том, как именно зародились метаболические процессы — каскады реакций, протекающие во всех клетках и обеспечивающие их необходимыми для выживания веществами...

Спасибо, сейчас пишу вторую часть, и этот материал как раз в тему!

[Combinator]

Возможный сценарий происхождения жизни от органического бульона до современной клетки. Часть вторая: http://www.scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=532
Прошу любить и жаловать. 

[Ксавье]

Ещё одним интересным свойством рассматриваемой гипотезы является одновременный синтез в протопланетном облаке как углеводородов, так и воды, ибо именно она выделяется в качестве побочного продукта при полимеризации цепочек органических молекул.

А я думал, что выделяется водород:)

[-Юрий-]

Жизнь - явление реликтовое, исчезающее. В современных условиях она не зародится повторно.

Моё предположение: а может жизнь (какая-никакая) и сейчас эпизодически возникает, но так как вокруг кишмя кишат всякие оглоеды, которые так и норовят сожрать всё, что появится рядом, то эта только-только возникшая жизнь тут же уничтожается?

[-Asket-]

Созданы рибозимы, синтезирующие зеркальные копии самих себя

[archetip-z]

жизнь не уничтожается, а аккумулируется в подземном пространстве. Сколько там накоплено бактерий, какой процент к биомассе Земли?

[Combinator]

Третья статья цикла : http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=577

[Константин ВАРБ]

Третья статья цикла : http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=577

Интересно.
Но вот только нефть современные микроорганизмы не переваривают 
А в таком случае нефть должна была бы "съедаться" почти мгновенно.

Правда покрытый жиром бульон закисает быстрее, чем со слитым жиром.

[Combinator]

Интересно.
Но вот только нефть современные микроорганизмы не переваривают 
А в таком случае нефть должна была бы "съедаться" почти мгновенно.

Правда покрытый жиром бульон закисает быстрее, чем со слитым жиром.

я и не утверждаю, что они питались нефтью. Они питались растворённым в нефти угарным газом. Сейчас, в условиях кислородной атмосферы, его на Земле ничтожно мало. А вот, например, в атмосфере Марса,  его процентная доля больше, чем сегодняшняя доля углекислого газа в атмосфере Земли.

[Константин ВАРБ]

я и не утверждаю, что они питались нефтью. Они питались растворённым в нефти угарным газом.

Я не спорю что такое возможно, но в принципе основные циклы синтеза крутятся вокруг
грубо выражая суть  H2 + CO2
, они конечно не единственные, но всё же.

Угарный газ в эту схему вписывается слабо.

[Combinator]

Я не спорю что такое возможно, но в принципе основные циклы синтеза крутятся вокруг
грубо выражая суть  H2 + CO2
, они конечно не единственные, но всё же.

Угарный газ в эту схему вписывается слабо.

Просто угарного газа в атмосфере сейчас практически нет, вот и всё и крутится вокруг CO2. Но в том же ацетатном цикле одна молекула CO2 вначале восстанавливается до CO, и только после этого утилизируется. Кстати, некоторые бактерии прекрасно растут на H2 + CO.

[Константин ВАРБ]

Но в том же ацетатном цикле одна молекула CO2 вначале восстанавливается до CO, и только после этого утилизируется. Кстати, некоторые бактерии прекрасно растут на H2 + CO.

Да я не спорю, что такое возможно, и вероятно где-нибудь в экзожизни реализовано.
Только к НАШЕЙ ЖИЗНИ имеет весьма косвенное отношение.

Не складываются, ИМХО, да и не сложатся все "пазлы", при модели океана-бульона.

[Combinator]

Да я не спорю, что такое возможно, и вероятно где-нибудь в экзожизни реализовано.
Только к НАШЕЙ ЖИЗНИ имеет весьма косвенное отношение.

Не складываются, ИМХО, да и не сложатся все "пазлы", при модели океана-бульона.

Сложится ли пазл можно проверить лишь экспериментально, благо ничего принципиально сложного в таком эксперименте нет.

[Прохожий]

Но в том же ацетатном цикле одна молекула CO2 вначале восстанавливается до CO, и только после этого утилизируется. Кстати, некоторые бактерии прекрасно растут на H2 + CO.

Да я не спорю, что такое возможно, и вероятно где-нибудь в экзожизни реализовано.
Только к НАШЕЙ ЖИЗНИ имеет весьма косвенное отношение.

Не складываются, ИМХО, да и не сложатся все "пазлы", при модели океана-бульона.

  Вообще-то есть и другие варианты,  не только океан-бульон.....