Голосование : нацпроект "космонавтика"

[Маска]

А скажите, не так? Раньше мы могли ОДНОВРЕМЕННО вести программу уровня "Буран", строить "Мир", запускать "Фобосы" и содержать огромный космический военный и прикладной сегмент.

Могли, но какой ценой? Уровень жизни у нас в стране во много раз (да и сейчас тоже) отставал от европейского. Помнится, мне ещё мама в детстве говорила "что толку от ракеты на Марс если у нас дорожку до двора песком посыпать не в состоянии"

А сейчас, когда люди увидели что можно жить по-другому, никто уже на зарплату инженера НИИ идти из молодежи почему-то не хочет...

Самое выгодное вложение денег - это образование.Когда эти программы были закрыты,то сотни тысяч квалифицированных ,высокообразованных инженеров,рабочих были вышвырнуты,и челноками рванули в Турцию - пришло к вам наконец то благоденствие?

[alfardus]

Так вам же gals уже писал "Для того, чтобы вкладывать деньги, нужно иметь программу. Можно и без программы - разойдутся и не найти, а отчитаются бумагой. Именно так сейчас работает Роскосмос, плодя "программы развития космонавтики на ближайшие 20-30 лет". Отчетов - море, а цена - 0.0. Деньги спокойно переваривариваются."
Уж что что,а "Воздушный старт" точно подпадает под выше сказаное.

Вы хотите сказать, что у отечественной космонавтики нет программ? Забавно как минимум...

[Маска]

Так вам же gals уже писал "Для того, чтобы вкладывать деньги, нужно иметь программу. Можно и без программы - разойдутся и не найти, а отчитаются бумагой. Именно так сейчас работает Роскосмос, плодя "программы развития космонавтики на ближайшие 20-30 лет". Отчетов - море, а цена - 0.0. Деньги спокойно переваривариваются."
Уж что что,а "Воздушный старт" точно подпадает под выше сказаное.

Вы хотите сказать, что у отечественной космонавтики нет программ? Забавно как минимум...

Чего же тут забавного вот все,что вы можете узать о ФКП
http://www.roscosmos.ru/SpaceProg.asp
Если же вы хотите узнать стоимость конкретных проектов, закупочную цену носителей ,ПН и т.д,то как уже говорилось выше ДСП.

[Александр Хороших]

Забавно как минимум...

А и правдо. Было бы забавно, чтобы у некогда первой космической державы (где-то первой, где-то второй) через 16 лет вдруг ничего не осталось.

Уровень жизни у нас в стране во много раз (да и сейчас тоже) отставал от европейского. Помнится, мне ещё мама в детстве говорила "что толку от ракеты на Марс если у нас дорожку до двора песком посыпать не в состоянии"

А, дак вам "мерс" важнее ракеты на Байконуре. На самом деле - ракета важнее. Но вот что я вам скажу: если сравнивать уровень жизни "тогда" и "сейчас", удивительнейшие факты наружу вылезают.

[alfardus]

Чего же тут забавного вот все,что вы можете узать о ФКП
http://www.roscosmos.ru/SpaceProg.asp
Если же вы хотите узнать стоимость конкретных проектов, закупочную цену носителей ,ПН и т.д,то как уже говорилось выше ДСП.

Ну и славненько. Вполне себе программа. Что касается грифа, то это абсолютно обосновано, и с точки зрения коммерческой и государственной тайны.

[Borislаv]

Евгений, ты считаешь что засекретить данные о работах даже по АМС и научным аппаратам это нормально? А чего же НАСА и ESA так не делает? 

[Маска]

Чего же тут забавного вот все,что вы можете узать о ФКП
http://www.roscosmos.ru/SpaceProg.asp
Если же вы хотите узнать стоимость конкретных проектов, закупочную цену носителей ,ПН и т.д,то как уже говорилось выше ДСП.

Ну и славненько. Вполне себе программа. Что касается грифа, то это абсолютно обосновано, и с точки зрения коммерческой и государственной тайны.

А с точки зрения "попила","отката" и тому подобного вааще..

[alfardus]

Евгений, ты считаешь что засекретить данные о работах даже по АМС и научным аппаратам это нормально? А чего же НАСА и ESA так не делает? 

Я думаю, если какая либо отечественная организация ведет свою производственную и финансовую работу в соответствии с российским законодательством, в этом нет ничего предосудительного. Если зарубежные организации ведут свою деятельность сообразно своим интересам и местному закону, это их дело.

[alfardus]

А с точки зрения "попила","отката" и тому подобного вааще..

Если Вы "не про кого", то это пустое и бесперспективное занятие, скорее себя скомпроментируете. Если есть что в загашнике более серьезное и если не боитесь быть привлеченным за клевету - рад буду просветиться.

[Borislаv]

Я хоть и не работник этой отрасли, но в прессу проникает инфа о том, как там рассходуют средства.

http://vpk.name/news/public_info/govment/4617_schetnaya_palata_ozabochena_sostoyaniem_ucheta_goszakazchikami_rezultatov_niokr_i_prav_na_nih.html
Счетная палата озабочена состоянием учета госзаказчиками результатов НИОКР и прав на них
Москва. 10 апреля. ИНТЕРФАКС-АВН - Счетная палата (СП) РФ по результатам проведенного ею анализа сделала предварительный вывод о том, что федеральные органы исполнительной власти, выступающие государственными заказчиками научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ (НИОКР), не ведут предусмотренный законодательством учет их результатов и, соответственно, оценку и учет прав на них.
Согласно сообщению пресс-службы СП РФ, в минувшую пятницу ее коллегия рассмотрела предварительные результаты экспертно-аналитического мероприятия "Правоприменительная практика учета и оценки федерального имущества в части нематериальных активов в 2004-2006 годах". С сообщением выступил аудитор Сергей Абрамов.
В материалах, представленных на коллегию, приводится результат анализа практики учета и оценки нематериальных активов уполномоченными федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими государственные функции по заказам научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ для государственных нужд в установленной сфере деятельности.
Из документов следует, что Мининформсвязи России и подведомственными ему агентствами, а также Росатомом, Роскосмосом, Роспромом не исполняются требования законодательства по учету результатов интеллектуальной деятельности и прав на них.
Как следует из материалов экспертно-аналитического мероприятия, за 2005 год и 9 месяцев 2006 года из федерального бюджета было оплачено проведение НИОКР по государственным контрактам: Мининформсвязи России - на сумму 337 млн рублей, Росатомом - на 911 млн рублей, Роскосмосом - на 29,096 млрд рублей, Роспромом - на 7,289 млрд рублей.
Материалы по государственному учету результатов НИОКР и бухгалтерскому учету прав на такие результаты в Счетную палату не представлены.
На коллегии отмечалось, что регистрация результатов научно-технической деятельности, полученных при выполнении работ по государственным контрактам, заключенным Роскосмосом в 2004-2006 годах с ФГУП "Научно-производственное объединение им.С.А.Лавочкина" на сумму 2,8 млрд рублей, с ФГУП "Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения" - на сумму 150 млн рублей, в едином реестре не осуществлялась.
Кроме того, отсутствует учет нематериальных активов на балансе исполнителей НИОКР по заказам Роспрома.
Коллегия Счетной палаты решила направить представления в Мининформсвязи России, Росатом, Роскосмос, Роспром, ФГУП "Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения", ОАО "Авиационный комплекс им.С.В.Ильюшина", ФГУП "Научно-производственное объединение им.С.А.Лавочкина".

[alfardus]

Это инфа о нарушениях учета, а не о нарушениях в области расходывания средств. Луше все таки предьявлять факты, а не расчитывать на то что читатель темы сам домыслит, в соответствии со своими предубеждениями и проникнется бурей праведных эмоций по поводу и без оного.

ЗЫ. Обвинения голословные, доказательства липовые. Гы-гы-гы.

[Borislаv]

ЗЫ. Обвинения голословные, доказательства липовые. Гы-гы-гы.

Да не надо так волноватся  Программа все равно засекреченна, никто правды со стороны не узнает  Разве что по конечным результатам лет через 10. Уже при другом президенте. 

[Маска]

Себя компрометируруют те,кто годами,а то и десятками лет "осваивают" никем не контролируемые денежные потоки(под якобы "революционные,не имеющие аналогов,Клиперы,Ангары,Байкалы,МАКСы",или скажем распродают документацию .
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1406&postdays=0&postorder=asc&start=1620
Почитайте ка посты Вадима Лукашевича.Или вот на его сайте "новости от 12.04.2007"
http://www.buran.ru/htm/homepage.htm
"Сегодня стали известны очередные неприглядные факты из судьбы самолета-аналога БТС-02, застрявшего в гавани Бахрейна. В то время как новое руководство НПО "Молния" пытается найти кораблю достойное применение, прежние руководители в лице бывших генерального директора А.С.Башилова и директора по маркетингу М.Я.Гофина (лишившиеся своих должностей из-за попыток спекуляции землей под производственными корпусами "Молнии" и ТМЗ, являющейся федеральной собственностью) ради личного обогащения идут на прямой подлог, пытаясь реализовать не принадлежащее им имушество."----------- и далее по тексту.
О масштабах сегоднешних "революционных ,и не имеющих аналогов" мы узнаем еще не скоро.

[alfardus]

Да не надо так волноватся  Программа все равно засекреченна, никто правды со стороны не узнает  Разве что по конечным результатам лет через 10. Уже при другом президенте. 

Подтасовка фактов...

[alfardus]

Себя компрометируруют те,кто годами,а то и десятками лет "осваивают" никем не контролируемые денежные потоки(под якобы "революционные,не имеющие аналогов,Клиперы,Ангары,Байкалы,МАКСы",или скажем распродают документацию .
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1406&postdays=0&postorder=asc&start=1620
Почитайте ка посты Вадима Лукашевича.Или вот на его сайте "новости от 12.04.2007"
http://www.buran.ru/htm/homepage.htm
"Сегодня стали известны очередные неприглядные факты из судьбы самолета-аналога БТС-02, застрявшего в гавани Бахрейна. В то время как новое руководство НПО "Молния" пытается найти кораблю достойное применение, прежние руководители в лице бывших генерального директора А.С.Башилова и директора по маркетингу М.Я.Гофина (лишившиеся своих должностей из-за попыток спекуляции землей под производственными корпусами "Молнии" и ТМЗ, являющейся федеральной собственностью) ради личного обогащения идут на прямой подлог, пытаясь реализовать не принадлежащее им имушество."----------- и далее по тексту.
О масштабах сегоднешних "революционных ,и не имеющих аналогов" мы узнаем еще не скоро.

Думаю это хороший повод для обращения в прокуратуру. Удачи.

[Маска]

Нет, - это повод задуматься о "Нацпроекте Космонавтика". 

[alfardus]

Нет, - это повод задуматься о "Нацпроекте Космонавтика". 

Вы хотите что бы эта отрасль была закрыта, в порядке профилактики коррупции?

[Borislаv]

Да не надо так волноватся  Программа все равно засекреченна, никто правды со стороны не узнает  Разве что по конечным результатам лет через 10. Уже при другом президенте. 

Подтасовка фактов...

Да тут старатся не надо, достаточно почитать форум НК об оптимизме работников отрасли.  

[alfardus]

Да не надо так волноватся  Программа все равно засекреченна, никто правды со стороны не узнает  Разве что по конечным результатам лет через 10. Уже при другом президенте. 

Подтасовка фактов...

Да тут старатся не надо, достаточно почитать форум НК об оптимизме работников отрасли.  

Дык не засекречено ведь ничего, можно даже кой чего почитать. А оптимизма и не будет, пока не будет нормального финансирования. И похоже, кроме как в рамках национального проекта оно не появится.

[alfardus]

Те кто болтают - наверное. Сам в жизни сколько раз приходил к увы, банальному выводу, "язык мой- враг мой".

ЗЫ. Если посмотреть на обнародованные, естественно, материалы по громким делам об измене Родине, проходившие в последние 10 лет, очень часто разного рода творческие "непонятые" до глубины души личности, раскрывали ЦРУшным агентам государственные секреты либо за смехотворные суммы, либо просто так. Уж больно благодарные слушатели подворачивались . И жалко идиотов, с одной стороны, с другой стороны наказание по статье больно мягкое чтоли? Нифига народ не боится, думают все хаханьки, подумаешь, страна еще лет двадцать неимоверными усилиями будет исправлять вред от болтунов.